Från Rilpedia

Lista över caféer i Göteborg + artiklar

• • Anmälare: Grillo 1 januari 2006 kl.21.58 (CET)
  • Motivering: Lista över kaféer i Göteborg, saknar enc. intresse, speciellt artiklarna. Ska varenda kafé ha en egen artikel?

Radera

1. Slartibartfast 1 januari 2006 kl.21.59 (CET)
2. Elinnea 1 januari 2006 kl.22.05 (CET)
3. ¤ Torvindus ¤ 1 januari 2006 kl.22.09 (CET)
4. Riggwelter 1 januari 2006 kl.22.09 (CET)
5. Hasse A 1 januari 2006 kl.22.34 (CET)]]
6. Gunnar Larsson 1 januari 2006 kl.22.48 (CET)
7. —CÆSAR ☢ 2 januari 2006 kl.09.24 (CET)
8. Knuckles...wha? 2 januari 2006 kl.10.04 (CET)
9. Johan Jönsson 2 januari 2006 kl.13.31 (CET)
10. Mason 2 januari 2006 kl.14.02 (CET) Flytta till wikitravel (Bra initiativ Johan Jönsson)
11. Simon Eriksson(talk) 2 januari 2006 kl.14.13 (CET) (flytta till wikitravel)
12. RomanNose 2 januari 2006 kl.16.52 (CET)
13. Ordbrukaren 3 januari 2006 kl.14.16 (CET)
14. Thomas Blomberg 4 januari 2006 kl.01.28 (CET)
15. Pralin 8 januari 2006 kl.09.42 (CET) Fruktansvärt onödigt, nån kan snabbradera nu.~
16. Stora Gurkan 10 januari 2006 kl.08.42 (CET) Naturligtvis skall de mest kända och äldsta kaféerna ha egna artiklar, men annars är det ju ofta som kaféer bara finns en kort tid för att sedan slå igen eller byta namn. Bättre i så fall med en artikel (inte lista) om restauranger och kaféer i Göteborg, där de mest kända kan nämnas.
17. Riggwelter 11 januari 2006 kl.10.53 (CET)
18. Micke2 25 januari 2006 kl.00.53 (CET)Radera listan men låt de äldsta kaférna vara kvar som egna artiklar.

Blankröst

1. För radering av listan, men varje artikel förtjänar individuell prövning. De flesta är rena reklamartiklar, men kaféer som grundades kring förra sekelskiftet eller tidigare och fortfarande är i drift har imo encyklopediskt värde. /Fenix 7 januari 2006 kl.10.48 (CET)
2. Kallekall 9 januari 2006 kl.22.26 (CET) Listan är kass, men det skulle kanske vara kul med en lista över äldre caféer i Göteborg, men att lista alla caféer är totalt meningslöst, eller iaf ointressant i en encyklopedi.
3. Torsten2 21 januari 2006 kl.00.32 (CET) ÄLDRE cafeer har ett särskilt infovärde ur kulturell synvinkel och antalet är dessutom "räknebart". Dock: 50 år? 30? Rent spontant en intressant lista. Gränsdragningsproblematiken gör nog att alla cafeer som förtjänar en egen artikel också förtjänar att listas.Torsten2 21 januari 2006 kl.00.32 (CET)
4. Grön 22 januari 2006 kl.16.28 (CET) listan kan raderas, varje cafe får dock egen omröstning.

Emot

1. Avidfusion 1 januari 2006 kl.22.21 (CET)
2. Yvette 6 januari 2006 kl.23.36 (CET) (ser ingen anledning, ett kafé är en stor del i människors sociala liv och är att jämnställa med vilket företag som helst)
3. Helena 8 januari 2006 kl.00.46 (CET) (jag skulle tycka att det vore kul att veta vilka caféer som finns om jag fick för mig att åka dit)

Diskussion
Den här raderingsivern känns lite tråkig för en ny aspirerande artikelförfattare på wikipedia men det är en parantes. Det kan väl vara intressant att känna till lite om de kaféer som finns i Göteborg (och Sverige med för den delen) och lite om deras historia? Visst det kanske inte är den viktigaste informationen i världen men varför lägga en så snäv definition på vad som är av encyklopediskt intresse. Så mycket plats och bandbredd tar det här ju faktiskt inte. Många människor har passerat förbi och kanske besökt dessa kaféer och det kan väl vara intressant för dem att få reda på lite mer om dem och deras historia. Visst till en början kommer artiklarna att vara ganska sparsmakade men över tid och med gemensamma krafter tror jag att de skulle kunna växa till intressanta glimtar av små företag och affärsidkare runt omkring oss. Det är synd att ta död på denna ansträngning i sin linda innan den har fått chans att växa till sig. Avidfusion 1 januari 2006 kl.22.41 (CET)

I längden blir det ogörligt att hålla en lista som denna uppdaterad, framförallt om samma princip inte bara ska tillämpas på caféer utan också på t.ex. pubar, restauranger o.s.v. Däremot skulle jag gissa att det finns en del caféer som funnits länge och som är välkända i Göteborg, de kan absolut ha artiklar, men jag har ingen aning om vilka de är. Gunnar Larsson 1 januari 2006 kl.22.48 (CET)

Hej, håller med Gunnar Larsson, skriv om det som har ev. riksintresse eller det som är speciellt.

Mvh

Hasse A 2 januari 2006 kl.09.44 (CET)

Tycker det är trevligt att det finns en lista med kafeer från Göteborg så man kanske kan göra om det till en artikel där kafferna är uppräknade? Det skulle vara trevligt om det fanns för andra städer också. Användare:81.234.119.136

Sådan information går man väl inte till ett uppslagsverk för att finna, www.hitta.se är väl en bättre plats? //Knuckles...wha? 2 januari 2006 kl.10.04 (CET)

Betvivlar starkt att Göteborgs eller annan stads kafeehistoria finns på hitta.se. Se andra länder som [1] Användare:81.234.119.136

Nu kan jag inte italienska, men om jag inte tolkar texten helt galet handlar det om välkända uråldriga romerska kaféer, inte varenda kafé i hela Rom, det torde finnas många fler än så i en miljonstad som Rom. Att skriva om kaféer som är kända för något annat än att de just är ett kafé grundat 19xx av xxxx xxxx är det ingen som ställt sig emot, snarare tvärtom. /Grillo 2 januari 2006 kl.12.45 (CET)

Cafe Greco i Rom ligger vid Spanska trappan, den listan som finnes i artikeln är kända kunder. Hasse A 2 januari 2006 kl.13.59 (CET)

Detta passar perfekt på svenska wikitravel./Johan Jönsson 2 januari 2006 kl.13.31 (CET)

Fint, artiklarna kan också lyftas över till Wikitravel antar jag. Jag har dock inte koll på Wikitravel, plus att det inte är något Wikimediaprojekt, så det får någon annan ge sig på :) /Grillo 2 januari 2006 kl.14.10 (CET)

Jag kopierade listan över till wikitravel. Jag hoppas vi inte har avskräckt Avidfusion från wikipedia nu. Mason 2 januari 2006 kl.14.19 (CET)

Sorry, jag hade fel om wikitravel. SeVad wikitravel inte är: En Gula sidorna över restauranger, hotell eller barer i en stad. Stadsguider ska absolut innefatta information om reserelaterade företag, men dessa måste förekomma i överskådligt antal. Föreställ dig att en kompis från en annan ort frågar dig vart han eller hon ska gå -- du skulle aldrig rabbla upp alla 200 möjligheterna utan 2-5 alternativ för ett visst sorts ställe, en viss prisklass eller en viss stadsdel.

Det hindrar inte att viss information flyttas. Mitt förslag är att göra en artikel om "Mat och dryckeskultur i Göteborg", där man under ett kafé-kapitel kan börja beskriva de intressantaste kaféerna som när de är mogna kan bilda egna artiklar./Johan Jönsson 2 januari 2006 kl.14.30 (CET)

Vill påpeka att Lista över hotell känns mindre viktigt än Kaféer. Poängen med Café Greco var att det finns en kulturell dimension över företag i allmänhet och Kafeer i synnerhet. Användare:81.234.119.136.

Jag tror ingen är emot att artiklar skrivs om "betydelsefulla" caféer, inte heller listor som listar dessa caféer. Problemet är när alla caféer i Göteborg listas och att det skrivs relattivt innehållslösa artiklar om dessa. Visst det finns sökert många andra artiklar som inte hör hemma på wikipedia och många många fler som ligger i gråzonen. Men det är en annan femma vad vi diskuterar här är om vi bör ha artiklar om alla caféer i Göteborg. Mason 2 januari 2006 kl.15.13 (CET)

Avidfusion skriver att "så mycket plats och bandbredd tar det här ju faktiskt inte". Men det skulle det nog göra om Wikipedia började innehålla artiklar om varenda kafé, hamburgerställe, hotell, restaurang och korvkiosk i varenda håla över hela världen. Och vilka skulle skriva "artiklarna" om respektive hak? Jo, troligen ägarna, som skulle se det som bra gratisreklam. Och vem skulle hålla koll på vilka kaféer och korvkiosker som gått omkull eller bytt namn? Wikipedia är världens största och bästa uppslagsverk - och ett uppslagsverk ska innehålla uppgifter som är korrekta (och helst även intressanta) även om 50 år. Dagssländegrejer och reklampluggar hör inte hemma i Wikipedia! Den som vill veta mer om ett kafé i Göteborg kan säkert hitta det i nån av de otaliga restaurang- och kaféguider som övervämmar nätet. Titta t ex på Göteborg - Caféer. Thomas Blomberg 4 januari 2006 kl.01.28 (CET)

Eftersom det lutar åt radering av artiklarna, så kan det vara lämpligt att föra över fakta som man vill ha kvar till närliggande större artiklar. Tyvärr har jag inte kommit någon vart med min Göteborgsrelaterade artikel./Johan Jönsson 4 januari 2006 kl.20.26 (CET)

Jo, det är ju en klar majoritet för att ta bort artiklarna och listan så det är nog bäst att följa Johans råd. Jag håller med om att både listan över kaféer och artiklarna är inkompletta men jag hade hoppats att de skulle inspirera till att andra wikipedianer fyllde på mer information. Värt att notera tycker jag ändå är att engelska wikipedia har en hel del artiklar om företag och även artiklar om resturanger i olika länder och städer. En del artiklar innehåller mer information om ägare och historia - andra är fortfarande bara stubbar. Det verkar med andra ord som om man i den engelska wikipedian har en liberalare syn på vad som är av encykolopediskt intresse. Jag hittar för övrigt inte mycket stöd i några officiella policies om att artiklar om resturanger och kaféer ska raderas medan man ska tillåta artiklar om till exempel spel. Båda typerna av artiklar har ju koppling till kommersiella intressen, men är också intressanta för den som vill veta något om sin samtid. Min känsla är väl att policyn här mer handlar om vilka saker som de mest aktiva skribenterna och administratörerna är intresserade av. Nåväl, jag uppskattar iallafall de uppmuntrade tillrop jag fått och de förslag som lagts fram om hur informationen kan inkorporeras i andra artiklar. Avidfusion 5 januari 2006 kl.02.08 (CET)

En artikel om en restaurang, ett företag eller ett kafé är inte fel i sig. Problemet kommer när det inte står mer om företaget etc än att det finns. Wikipedia är inte Eniro, Wikipedia är ett uppslagsverk! Inte heller engelska Wikipedia accepterar artiklar om vad som helst. Och till skillnad från företag och restauranger är TV-spel en kulturyttring likt film och musik, eller vi kanske ska radera alla artiklar om musikband och filmer också? /Grillo 7 januari 2006 kl.17.02 (CET)

För att förtydliga mitt inlägg ovan så menar jag naturligtvis inte att artiklar om tv-spel etc. bör raderas. Tvärtom jag tycker att artiklar om både TV-spel, filmer, musikband, företag och resturanger och kaféer bör få en plats på wikipedia. För övrigt håller jag med Grillo om att en artikel bör innehålla mer än bara information om att något finns. Man kan ju hantera detta på lite olika sätt, men ett sätt är naturligtvis att som föreslagits här ta bort de alltför tunna artiklarna. / Avidfusion 7 januari 2006 kl.17.54 (CET)

Espresso House bör bli kvar då det är en expansiv kafékedja, i Sverige att likna vid Starbucks, artiklar om konkurrenterna bör också skrivas. Ur ett Göteborgsperspektiv behåller jag gärna Condeco också, då det är en kedja med potential att växa sig stor.

Jag tycker att diskussionen om de enskilda artiklarna kan tas på deras respektive diskussionssidor. Vissa kaféer kan ha potential att bli artiklar, andra kaféer kan flyttas till artiklar om ett större sammanhang där de kan vara intressanta och några kan raderas. /Johan Jönsson 9 januari 2006 kl.16.59 (CET)

Jag har funderat på en grej, och detta gäller inte specifikt denna raderingsomröstningen utan allt i allmännhet. Vad är det för nackdel med sådana här artiklar? Varför skulle det inte gå att ha en artikel per kafé eller vad som helst? Jag menar, de tar ju inte speciellt mycket plats och det kan ju alltid vara intressant att läsa någon gång. //BananWiki 23 januari 2006 kl.15.49 (CET)

Många caféer finns bara en kort tid för att sedan slå igen/byta skepnad/byta namn. Hur intressant vore det med massa artiklar om kaféer som existerade en sommar på 1970-talet och där det egentligen aldrig hände något av betydelse? /Stora Gurkan 31 januari 2006 kl.17.58 (CET)

Men nu talar jag inte bara om caféer som inte finns, jag talar även om de som finna, och även om andra artiklar som bara aderas fast folk kna tänkas söka på dem. Varför ska dessa raderas, eg? //BananWiki 1 februari 2006 kl.12.26 (CET)

Börja radera

Det är inte mycket att vänta på, kan någon börja radera? Listan behövs inte längre, alla caféerna finns i Kategori:caféer. Följande fyra caféer på Linnégatan kan raderas då de innehåller lite information , har varit uppmärkta länge, om man vill skriva om något café går det bra att börja i artikeln Olivedal:

• Bönor & Bagels
• Café Mums
• Kaffemoster
• Café Cava

/Användare:Johan Jönsson 3 Februari

Jag flyttade hela listan in i en ny artikel Göteborgs kaféer. Artikeln innehåller även text från Göteborg/Kafékultur. detta ger förhoppningsvis ett sammanhang åt vissa av kaféerna. Delade även upp listan i kända kaféer och andra kaféer, de sistnämnda är raderingskandidater./Johan Jönsson 4 februari 2006 kl.13.56 (CET)

Följande caféer kan raderas då de bara innehåller sub-stubs-information, de har varit uppmärkta länge, om man hittar något av intresse kan man börja med att skriva i stadsdelsartikeln.

• Caféva i Haga, Göteborg
• Café Husaren i Haga, Göteborg
• Mekka Bageri & Café på Kungsgatan, Göteborg
• Kafé Puh
• Blue Mountain Café.

Följande caféer skulle kunna raderas på samma grunder som ovan men de har ej varit uppmärkta.

• Café Garbo på Vasagatan, Göteborg
• Café Vasa på Vasagatan, Göteborg
• Kafé Vallgatan

På dessa två kaféer finns det lite skrivet, så de bör inte raderas förrän de diskuterats:

• Vanilj Kafé & Bar, även ett hotell men de har vi inte heller artiklar om väl?
• Café George du Wal

Resten av kaféerna har jag tyckt att de fanns visst intresse av, men det är bara att märka upp dem om ni tycker annorlunda. /Johan Jönsson 6 februari 2006 kl.09.50 (CET)