Från Rilpedia

Sosseadeln

• • Anmälare: SingleStar 21 april 2006 kl.05.55 (CEST)
  • Motivering: Ej relevant i encyklopedi / En artikel av sossehat.

Radera

1. Thuresson 21 april 2006 kl.11.52 (CEST)
2. RomanNose 21 april 2006 kl.17.09 (CEST)
3. torvindus 21 april 2006 kl.17.23 (CEST)
4. Pralin 22 april 2006 kl.08.37 (CEST)
5. mnemo 22 april 2006 kl.12.05 (CEST)
6. —CÆSAR ☢ 22 april 2006 kl.14.23 (CEST)
7. Bal 23 april 2006 kl.10.23 (CEST)

Blankröst

1. JKn 21 april 2006 kl.08.50 (CEST)
2. FredrikT 21 april 2006 kl.09.19 (CEST) (texten i sig är objektivt skriven, men den tangerar den rena ordboksfunktionen)
3. Fred Chess 22 april 2006 kl.08.43 (CEST).
4. Peter R 22 april 2006 kl.17.32 (CEST) (instämmer med FredrikT ovan)
5. Bomkia 25 april 2006 kl.00.21 (CEST) (se diskussion)
6. Essin 25 april 2006 kl.11.03 (CEST) (instämmer med Bomkia)

Emot

1. Quintus 21 april 2006 kl.07.21 (CEST)
2. Slartibartfast 21 april 2006 kl.17.38 (CEST)
3. Tåggas 22 april 2006 kl.01.11 (CEST)
4. Torsten2 22 april 2006 kl.08.59 (CEST) (Sosseadel, förklaring av pejorativ term, snarare än "Sosseadeln")
5. Oden 22 april 2006 kl.10.22 (CEST)
6. Grillo 22 april 2006 kl.15.31 (CEST) (håller med Torsten)
7. Stoffe 22 april 2006 kl.17.41 (CEST) (håller med Torsten och Grillo)
8. E70 25 april 2006 kl.21.51 (CEST)
9. Notwist 26 april 2006 kl.18.41 (CEST) (inget fel på artikeln enl. mig..)
10. Dummer 30 april 2006 kl.01.37 (CEST)
11. Dodde 1 maj 2006 kl.01.19 (CEST)

Infoga

1. Oden 22 april 2006 kl.20.18 (CEST)

Diskussion

Jag kan inte anse Sosseadeln avviker speciellt mycket från andra ämnen under kategorin Pejorativa politiska termer. En sökning på google gav 241 träffar, så det måste att vara att anse som ett etablerat begrepp.--Quintus 21 april 2006 kl.07.21 (CEST)

Det är en term som man hör emellanåt, däremot kan man ju ifrågasätta det encyklopediska värdet?JKn 21 april 2006 kl.08.50 (CEST)

Det finns ett ordboksprojekt i wikiformat, Wiktionary, där man kan skriva om ords betydelser och etymologi. Thuresson 21 april 2006 kl.11.52 (CEST)

Det är möjligt att 'Sosseadeln' skulle platsa bättre i Wiktionary. Men i så fall borde man kanske titta på samtliga ämnen under kategorin Pejorativa politiska termer? Jag googlade på två ämnen och dessa hade färre träffar än Sosseadel. Ämnena var Champagnesocialist (76) och Slipsfascist (19). --Quintus 21 april 2006 kl.16.44 (CEST)

Jag är för att behålla artikeln under förutsättning att den flyttas till Sosseadel , dvs obestämd form. några länkar [1] [2]. / Fred Chess 22 april 2006 kl.08.43 (CEST)

[Tog bort det som stod här eftersom stora delar av det var irrelevant]. --Oden 22 april 2006 kl.15.20 (CEST)

Jag är ledsen, men alla argument som går ut på att Wikipedia saknar information faller ganska platt. Då lägger man nämligen till informationen i stället för att skriva en uppsats (i en omröstning/enkät om ett ordboksords encyklopediska värde!) om vad som borde finnas. —CÆSAR ☢ 22 april 2006 kl.14.23 (CEST)

OK, jag tänkte väl lite för fritt (några uppslag till nya artiklar), redigerar lite för att allt ska framgå bättre.

Argument emot radering 1: hat. Att ordet uttrycker förakt för en grupp människor är tråkigt för de som känner sig eller rent av är utsatta och förföljda, men som det står på WP:VWIÄ "Wikipedia innehåller material som kan ses som stötande". Sverigedemokraterna och Nationaldemokraterna får vara kvar, även om vissa kan uppfatta en sådan artikel som hatfull. I så fall är relevansargumenten viktigare.

Argument emot radering 2: relevans. Jag har efter engelsk förlaga gjort en lista på pejorativa politiska epitet. Lista över politiska epitet. Mot bakgrund av denna flora av artiklar verkar inte Sosseadel(n) stå ut som mindre relevant. Dessutom använder Aftonbladet ordet Sosseadeln i titeln på en artikel, vilket tyder på att det inte är helt okänt.^[1]

--Oden 22 april 2006 kl.12.11 (CEST)

1. ↑ ”Han föddes in i sosseadeln”. Aftonbladet. 2002-11-10. http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,225073,00.html. 

Jag tycker ändå det bär emot att ha nedvärderande benämningen som i det här fallet då det knappast existerar någon adel inom socialdemokratin. Socialdemokraterna är som alla andra partier uppbyggt via medlemmars vilja att vara med och rösta fram vilka som skall företräda partiet. Hade det varit på tal om att de högsta ledarna inom partiet skulle ha haft sin position genom arvsrätt och beskydd från alla former av juridiska problem så hade jag nog kunna hålla med om ordet sosseadeln.

Vill man ta upp korruption inom socialdemokration bör det vara lämpligare med en artikel kllad Korruption inom socialdemkratin likaså om man vill ta upp ämnet Nepotism inom socialdemokratin.

För ett antal (många) år sedan hörde jag ett snarlikt begrepp - inavelsmoderater - om moderater som bara kommer från de högre samhällsklasserna och gökade runt i sin lilla sfär. Det uttrycket tycker jag också är lika illa som Sosseadeln. SingleStar 22 april 2006 kl.16.39 (CEST)

Hej! Jag förstår din ståndpunkt. I så fall bör artikeln kompletteras med att uttrycket kan uppfattas som både stötande och nedlåtande. Men du ser nog också faran med att radera artiklar för att innehållet är stötande. Lägger till "Inavelsmoderater" till Lista över politiska epitet, du får gärna fylla på med innehåll. --Oden 22 april 2006 kl.18.19 (CEST)

Dessutom kan man tillägga att Tomas Bodström, Britta Lejon och Carl Bildt har haft förfäder som varit politiker. Utomlands finns bl.a. familjen Bush. Ett närbesläktat ämne är släkten Hammar; KG, HB och Anna Karin som alla är verksamma inom Svenska kyrkan. Men det är så klart roligare att skriva om de som byter mot "familjens linje". --Oden 22 april 2006 kl.18.50 (CEST)

Oden har förstås rätt i att att uttrycket är obehagligt eller kränkande inte är skäl nog att radera artikeln. Däremot är det fortfarande ett ordboksord som det räcker att ha med i den relevanta listan. —CÆSAR ☢ 22 april 2006 kl.20.08 (CEST)

"Obehagligt" är ett alltför vagt begrepp här. Det avgörande är väl vad obehaget bottnar i. Det obehagliga i den aktuella artikeln är framför allt dess insinuanta slirighet: "Jag säger ingenting direkt så har jag ingenting sagt... men korrupta är dom!..." Att det finns politiska familjer, Oden, kan inte motivera det metaforiska begreppet "adel" samtidigt som man tar chansen att insinuera att denna adel är korrupt.Vilhelm J 23 april 2006 kl.00.49 (CEST)

Vilhelm J, Om uttrycket sosseadel är ett obehagligt uttryck eller inte har väl inte någon betydelse för om ordet är ett relevant uttryck eller inte? Jag kan komma på många obehagliga ord och uttryck; Nazist, barnporr, kannibal. Ingen skulle ifrågasätta något av dessa uppslagsord. Självklart ska artikeln sedan vara saklig och neutral information, och inte vara kränkande. Dodde 1 maj 2006 kl.01.19 (CEST)

Man ska väl inte insinuera utan skriva som det är? Jfr Alexander Hamilton och Robert McNamara på en:Cronyism. Sakligt, neutralt och opartiskt. Men denna diskussion handlar bara om ett ord, och Wikipedia står och faller inte på ett ord. Det kommer nog fler artiklar i ämnet... (Fast man får akta sig så man inte skriver om Sosseadeln, förlåt Sosseeliten. Däremot torde Borgarbrackorna i Bombhögerns Mesallians fortfarande vara tillåtet). --Oden 23 april 2006 kl.11.47 (CEST)

Allright, jag gör ett försök att skriva om den och stryker mig från listan av raderingsförespråkare.Vilhelm J 23 april 2006 kl.12.23 (CEST)

Jag tycker vi ska kunna ha en artikel om Politiska epitet i Sverige som belyser sådant här, gärna med mer historiska varianter och inte bara en massa nutidspajkastning. Lista över politiska epitet är ett steg på vägen. Jag tycker INTE att varenda litet politiskt skällsord ska ha egna artiklar, de blir rörigt och utsmetad och saker sätts inte i sitt sammanhang. Det finns oftast inte så mycket att skriva om något sådant och blir lätt något som kanske bättre platsar på wiktionary. --Bomkia 25 april 2006 kl.00.21 (CEST)

Det tycker jag låter mycket vettigare att ha i en encyklopedi. SingleStar 25 april 2006 kl.00.54 (CEST)

---