Hjärt-kärlsystemet

Den följande diskussionen är ett arkiverat förslag om att radera nedanstående artikel. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på artikelns diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.

Resultatet av diskussionen blev att artikeln bör omarbetas enligt FredrikT:s förslag. //Essin 23 februari 2007 kl. 06.14 (CET)

Carl XVI Gustafs härstamning

• • Anmälare: Gunnar Larsson 4 februari 2007 kl. 23.04 (CET)
  • Motivering: Rilpedia:Vad_Wikipedia_inte_är#Ingen_genealogisk_eller_biografisk_databas, samt till sin natur selektiv.

Radera

1. SingleStar 4 februari 2007 kl. 23.40 (CET) Stamtavlan kunde lika bra vara över Sivar III av Laxstaden.
2. Agneta 5 februari 2007 kl. 04.39 (CET) Även om WP hade utrymme för släktforskning, så bör ju innehållet vara seriöst.
3. Rosp 5 februari 2007 kl. 08.50 (CET)
4. Servant Saber 7 februari 2007 kl. 12.21 (CET) enligt nomineringen.

Blankröst

1. emil.andreasson 4 februari 2007 kl. 23.30 (CET)

Behåll

1. FredrikT 5 februari 2007 kl. 08.49 (CET)
2. Ztaffanb 5 februari 2007 kl. 10.35 (CET) Enligt FredrikT
3. Absalon 5 februari 2007 kl. 10.43 (CET) Ännu en gång förnuftiga ord från FredrikT
4. Bomkia 5 februari 2007 kl. 12.34 (CET) (nog platsar kungars stamtavlar, gärna med lite kommentarer om vilka kungahus dom är besläktade med osv)
5. Kruosio 5 februari 2007 kl. 12.41 (CET) Som FredrikT
6. IP 5 februari 2007 kl. 12.46 (CET)
7. Pralin 9 februari 2007 kl. 22.20 (CET) (Som FredrikT)

Infoga

Diskussion
Denna va svår! Han är ju defenetivt inte en mindre omtalad person, men platsar ju inte heller i adelswiki då han trotsallt bara är en uppkomlig som tillskansats sin stamtavla genom utalat taktiska giftemål för att förbättra familjens blod... men rent spontant tycker jag att den kan raderas men samtidigt är det ju lite intresant, kanske skulle läggas upp på commun och omnämnas i texten på hansida med en extern länk...emil.andreasson 4 februari 2007 kl. 23.30 (CET)

Jag har svårt att tänka mig att kriteriet "ingen genealogisk databas" är tänkt att tillämpas på material av den här karaktären. Det syfter väl snarare på att privatpersoner inte skall sitta och lägga upp databaser över de helt alldagliga odalbönder och andra förfäder de kan vaska fram i husförhörslängder o dyl. I det här fallet handlar det däremot om ett krönt huvuds dynastiska anor, vilket alla med någorlunda hum om historia vet ofta har haft stor politisk och symbolisk betydelse. Därtill är ju samtliga i stamträdet figurerande personer utom 4 stycken kända nog att ha egna wikipediaartiklar, och stamträdet blir därför även en relevant översikt över dynastiska samband mellan dessa artikelobjekt. Kungliga stamtavlor förekommer f ö både i NE och andra "pappersencyklopedier". /FredrikT 5 februari 2007 kl. 08.49 (CET)

För olika hus förekommer de ja, knappast för kungaligheters anor i största allmänhet. Släktförhållandena inom t.ex. huset Bernadotte bör givetvis finnas med, och gör det i artikeln Bernadotte. De är av betydelse eftersom det är därför kungen är kung. Där kan också nämnas en del om de politiska/symboliska tankarna för olika giftermål m.m. Samma kan göras för andra kungahus. Att kungen härstammar från drottning Victoria kanske var politiskt viktigt, men att han härstammar från Gånge-Rolf kan jag inte tänka mig har haft någon betydelse.

Om artikeln inte ska vara selektiv kommer den rimligen att med tiden få megabyte-storlek. Sidan är att jämföra med en databas sökning. Gunnar Larsson 5 februari 2007 kl. 14.00 (CET)

Jag tycker att artikeln kan vara kvar. Men den tillkom genom inklipp från Carl XVI Gustaf, och borde enligt mig göras om. Gunnar har rätt i att den i nuvarande skick är selektiv, och detta borde åtgärdas. Det är väl inte bara på Rollo som de kungliga anspråken vilar... Merovingerna, som väl finns där någonstans, borde tas med, Gustaf Vasa, och kanske lite kuriosa om stormaktstidens genealogier som man faktiskt fortfarande kan finna allvarliga utredningar om på nätet.//--IP 5 februari 2007 kl. 12.47 (CET)

Jag skulle också gärna se denna antavla "breddad" och sitter nog personligen på rätt många bra referensverk för att kunna ta fram faktauppgifterna, men har tyvärr ingen aning om hur man rent tekniskt-layoutmässigt hanterar sidor konstruerade som denna. /FredrikT 5 februari 2007 kl. 13.24 (CET)

Kan man inte bara göra så att man skriver löptext, och om varje stycke handlar om en ana, så inbegripa en vertikal längd, typ: Carl XVI Gustaf - Gustaf Adolf - Gustaf VI Adolf - Viktoria av Baden etc. Då blir det mindre skrymmande också.//--IP 5 februari 2007 kl. 13.31 (CET)

Menar du något åt det här hållet: Användardiskussion:FredrikT/Experimentsida? /FredrikT 5 februari 2007 kl. 17.30 (CET)

Nja... Det där tycker jag är mer ren släktforskning. Man hade väl kunnat skriva en artikel om olika valda anlinjer som är bland de finaste, som Karl den store, Knut den helige, (Fergus Mòr), olika hus... Jag tänker på hur kungar förr t.ex. påvisade härstamning från Davids ätt, men leden kan man ju utesluta kanske.//--IP 5 februari 2007 kl. 17.48 (CET)

Som synes förstår inte folk hur viktigt det har varit med att ha rätt ursprung för en kung - även om ursprunget enbart ju inte räckt. Därför kunde ju en artikel klargöra sådana anspråk.//--IP 5 februari 2007 kl. 18.12 (CET)

Jag tror jag förstår vad Du menar. Jag skall arbeta vidare på min experimentsida så att den dels består av ett par inledande löptextavsitt om viktiga/intressanta linjer i kungens härstamning, dels en efterföljande "antavla" av det slag som jag arbetat med hittills. Då får man s a s både syntes/analys och grundfaktaredovisning. Det kan dock ta några dagar innan jag hinner formulera textdelarna. /FredrikT 6 februari 2007 kl. 10.43 (CET)

Har nu börjat omarbeta min experimentsida enligt ovan. Alla synpunkter mottages tacksamt! /FredrikT 6 februari 2007 kl. 14.47 (CET)

Jag tycker det är ok, förutsatt att du har för avsikt att begränsa antalet generationer till ett inte alltför högt antal (så att artikeln inte blir enormt stor). Sen tycker som innan att det är principiellt bättre att ha informationen på Bernadotte istället. Det går ju att skapa en artikel som Gustaf VI Adolfs härstamning, som till en betydande del kommer att innehålla samma information.

Om samma sedan görs för andra hus och det blir enkelt för den som är intresserad att följa anorna hus för hus. (alltså, skriva något i stil med att "genom Victoria av Baden, som är dottersondotter till Gustav IV Adolf är ätten Bernadotte förbunden med ätten Holstein-Gottorp, genom Margaret av Connaught och Sibylla av Sachsen-Coburg-Gotha, som är sondotter resp. sonsondotter till Viktoria I av Storbritannien är ätten Bernadotten förbunden med ätten Sachsen-Coburg-Gotha" o.s.v., eller hur någon som är mer insatt i kunglig genealogi skulle formulera det) Gunnar Larsson 6 februari 2007 kl. 23.47 (CET)

Jag tänkte nog att det kunde vara lämpligt att sluta vid "generation 7", detta bl a för att man då nått till Karl XIV Johans och Desiderias föräldrar och då antagligen är litet vid "vägs ände" beträffande själva svärdslinjen. Däremot är jag litet skeptisk till att försöka lägga in all informationen i familjeartikeln Bernadotte, eftersom ju 50% av de nu redovisade anorna ju bara avser Carl XVI Gustaf (och hans syskon; nämligen de som utgår från prinsessan Sibylla) och inte har någon bäring på tidigare generationer Bernadotter. /FredrikT 7 februari 2007 kl. 12.20 (CET)

Var god modifiera inte diskussionen ovan.