Granny Smith

Den följande diskussionen är ett arkiverat förslag om att radera nedanstående artikel. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på artikelns diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.

Resultatet av diskussionen blev radera. E.G. 26 augusti 2007 kl. 22.46 (CEST)

Mall:AIK spelartrupp och ett par till

• • Anmälare: Rosp 15 maj 2007 kl. 23.42 (CEST)
  • Motivering: Beslut om att "aktuella" spelartrupper ej är tillämpliga finns sedan länge

Breaking news

• Mall:AIK spelartrupp blev inaktuell idag --Rosp 30 maj 2007 kl. 08.58 (CEST)

Radera

1. Rosp 15 maj 2007 kl. 23.42 (CEST)
2. dcastor 17 maj 2007 kl. 16.51 (CEST)
3. Strangnet 17 maj 2007 kl. 17.03 (CEST)
4. Pralin 18 maj 2007 kl. 16.17 (CEST)
5. moralist 18 maj 2007 kl. 17.58 (CEST) - Efter dcastor's mening: "Om listor över nuvarande spelartrupp är relevant bör, utifrån en encyklopedisk infallsvinkel, spelartrupper för varje given säsong vara relevant."
6. Essin 18 maj 2007 kl. 18.31 (CEST) Om man ska ta med aktuell information bör det vara sådan som i någon form kommer att finnas kvar på Wikipedia även när den är inaktuell, till exempel kommer Lista över Sveriges statsministrar att nämna Fredrik Reinfeldt även när det inte längre står i Sverige att han är statsminister, och att lista alla spelartrupper i alla större lag ens 10 år tillbaka i tiden känns som alldeles för specialiserat kalenderbiteri. Om det dessutom stämmer som dcastor skriver att mallarna inte hålls uppdaterade känns det ännu mindre aktuellt att ha med dem. Om man (för att upprepa ett gammalt argument) ser en två år gammal befolkningssiffra kan man i alla fall gissa ungefär vilken befolkning orten eller området har idag, men det är svårare med spelartrupper.
7. Gunnar Larsson 18 maj 2007 kl. 21.12 (CEST)
8. Βονγομαν 18 maj 2007 kl. 21.35 (CEST) goliatarbete att underhålla, ta de bästa godbitarna (typ i Foppaklass) i lagets artiklar.
9. Riggwelter 27 maj 2007 kl. 23.25 (CEST)
10. /Greverod 망눗 29 maj 2007 kl. 15.19 (CEST)
11. torvindus • Et tu, Brute? 1 juni 2007 kl. 03.41 (CEST)
12. Daniel78 29 juni 2007 kl. 01.21 (CEST) Låter som en garanti för att inaktuell information blir liggande om mindre klubbar.
13. Caveman99 11 augusti 2007 kl. 14.52 (CEST) Inaktuell lista som bör tas bort.
14. Riggwelter 20 augusti 2007 kl. 12.11 (CEST)

Blankröst

• Dongbong 16 maj 2007 kl. 08.58 (CEST), se diskussion.
• Leo 17 maj 2007 kl. 16.09 (CEST), se diskussion för anledning till varför jag ändrade min röst

Behåll

1. Bomkia 16 maj 2007 kl. 12.29 (CEST) (Visst är det starkt tidsbundet, men det är väl många av våra artiklar. Om vi märker att de inte hålls uppdaterade så kan de rensas bort)
2. Gthyni 16 maj 2007 kl. 16.24 (CEST) (vi bör söka sätt att uppmuntra supportrar att hålla dem uppdaterade istället)
3. Saber 17 maj 2007 kl. 16.03 (CEST) Inga beslut är permanenta. Wikipedia är inte en pappersencyklopedi.
4. Ivan Dobsky 18 maj 2007 kl. 22.02 (CEST) enligt nedan
5. Dongbong 20 maj 2007 kl. 13.20 (CEST) Efter den nya mallen Rosp lagt in.
6. GO 21 maj 2007 kl. 16.19 (CEST)
7. Leo 22 maj 2007 kl. 18.44 (CEST) (Se diskussion)
8. 911029 - ver 24 juni 2007 kl. 02.59 (CEST)

Diskussion

Ex. på mallar från februari är {{Malmö FF}}, {{Arsenal FC}}, {{Chelsea FC}}, {{Liverpool FC}} och {{FC Barcelona - Trupp}}. Hur aktuella är dessa? Se vidare Kategori:Fotbollsmallar --Rosp 15 maj 2007 kl. 23.49 (CEST)

Sportnotiser, skådespelare och fenomen från nöjesindustrin (musiker, filmer, dataspel etc) är oproptionerligt representerade på wikipedia, med hänsyn till encyklopedisk intresse, jämfört med saker som geografiska artiklar tex. Men detta återspeglar bidragsgivarnas intresse, och en fri encyklopedi bör väl också vara öppen för en sådan snedvinkling? När artiklar som denna inte längre underhålls är det lätt att bara radera dem, skapa tex en kategori för "tidsbundna data" som gör det lätt följa upp dem.Dongbong 16 maj 2007 kl. 08.58 (CEST)

Om listor över nuvarande spelartrupp är relevant bör, utifrån en encyklopedisk infallsvinkel, spelartrupper för varje given säsong vara relevant. Jämfört med situationen på nyhetssajter har nutid mycket mindre företräde framför förfluten tid i en encyklopedi. Aktuella spelartrupper är så snabbföränderlig information att den är av tveksamt encyklopediskt värde. /dcastor 17 maj 2007 kl. 16.51 (CEST)

Jag tycker absolut att historiska spelartrupper är intressanta. Jag skulle helt klart uppskatta att kunna läsa om mitt favoritlags uppställningar under gångna säsonger. I många artiklar skulle detta dock ta oproportionellt mycket plats. En lösning skulle kunna vara att lägga alla trupperna i en listartikel, typ "Lista över spelare i AIK Fotboll". Jag skulle också kunna tänka mig att ha med alla lags trupper från en specifik säsong i artiklar som Fotbollsallsvenskan 2007. Ivan Dobsky 20 maj 2007 kl. 18.06 (CEST)

Visst, men om har mallar så utnyttjar man dem där de kan tänkas vara adekvata t.ex. "Lista över spelare i AIK Fotboll" o.s.v. precis som det var tänkt från början 2004/2005 --Rosp 20 maj 2007 kl. 18.44 (CEST)

Fråga: Vem orkar kolla att de ovan nämnda mallarna är up-to-date? --Rosp 17 maj 2007 kl. 16.56 (CEST)

Jag har gjort en koll nu. Senast någon av mallarna redigerades var den 26 februari och samtliga är enligt respektive klubbs hemsida inaktuella. Då skall det dessutom nämnas att de exemplifierade klubbarna är av sådan dignitet att de har bättre förutsättningar än mindre klubbar att hållas uppdaterade. /dcastor 17 maj 2007 kl. 17.09 (CEST)

Jag missade rubrikklubben AIK som är redigerad i mars - kollar den nu. /dcastor 17 maj 2007 kl. 17.10 (CEST)

AIK-mallen förefaller vara korrekt, men den är å andra sidan tämligen ny, så där har inte funnits behov av underhåll ännu. /dcastor 17 maj 2007 kl. 17.13 (CEST)

Med en mall kan man väl låta en robot radera denna typ om ingen uppdatering skett på 1 år eller så? Jag är mer störd av alla slafsiga artiklar om relativt okända skådespelare, musiker och journalister etc som läggs upp av dem själva eller deras kompisar, och som säkert kommer vara helt inaktuella om ett år eller så. Dongbong 17 maj 2007 kl. 17.23 (CEST)

Jag är inte helt förtjust i dem heller, men skillnaden är att de här mallarna per definition blir inaktuella - artiklar om pseudokändisar kan trots allt skrivas på ett sätt så att informationen fortsätter att vara giltig även om personen faller i allmänhetens glömska. /dcastor 17 maj 2007 kl. 17.36 (CEST)

En tillfällig lösning är, som någon föreslog någonstans, att skriva in ett "bäst före"-datum i mallarna. Att robotrensa efter ett år är för sällan, jag anser att det i så fall ska ske strax efter de olika värvningsfönstren --Rosp 18 maj 2007 kl. 09.21 (CEST)

Ser mallarna mer som ett navigationsverktyg än som information som måste stämma till 100%, vilket i vilket fall som helst ofta är lättare att hitta på lagets hemsida. Är man intresserad av en spelare i ett lag kanske man är intresserad av flera och kan då klicka sig vidare. Däremot vore det bättre om det stod vilken säsong truppen är tagen ifrån, istället för "nuvarande trupp". Då skulle man snabbt se om mallen riskerar att vara inaktuell. Ivan Dobsky 18 maj 2007 kl. 22.02 (CEST)

OK, jag gjorde just ett sådant tillägg i

{{AIK spelartrupp}}. Att mallen sedan borde heta Mall:AIK Fotboll Herrar är en annan sak--Rosp 20 maj 2007 kl. 09.39 (CEST)

elegant lösning, det enkla är det vackra ;) - Gthyni 20 maj 2007 kl. 09.51 (CEST)

Jag tycker att det vore ännu bättre om mallarna dessutom angav vilket/vilka år de gällde för i mallnamnet, till exempel Mall:AIK Fotboll Herrar 2006/2007 Leo 21 maj 2007 kl. 19.47 (CEST)

Inte så dumt, men tanken med nuvarande namn är att slippa ändra anropen i de artiklar om spelare som inte bytt klubb, men annars bör namnet vara Mall:AIK Fotboll Herrar 2007. Nästa säsong döps Mall:AIK Fotboll Herrar om till Mall:AIK Fotboll Herrar 2007 och därefter skapas en ny utan årtal --Rosp 21 maj 2007 kl. 20.49 (CEST)

Vad smart! Med den bra lösningen ändrar jag min röst. Leo 22 maj 2007 kl. 18.43 (CEST)

Angående historiska säsonger, varför inte lista laguppställningar på sportevenemangets artiklar. Blir de för långa kan man skapa nya artiklar, till exempel "Spelartrupper i Fotbollsallsvenskan 2007". Då kan vi lättare skriva om övergångar än i mallar. Tidigare värvade man inte så mycket, så tidigare spelartrupper borde vara lättare att skriva in i mallar, men ett annat problem är att man nuförtiden värvar mitt i säsongerna. Det kan vara ett lag med helt andra spelare som lämnar planen efter säsongens sista match, än de som sprang ut på planen i säsongspremiären. Ett annat problem är att alla säsonger inte alltid löper lika ens i samma land. Ännu 2001 i Sverige spelades Allsvenskan i fotboll vår-höst, och Svenska Cupen höst-vår. Först 2002 fick de parallella säsonger. Vi skriver i globalt perspektiv, och Norge hade likadant före 1963, och där har cupen större status än i Sverige. Ännu spelas Champions League-och UEFA-cupsäsongerna tvärtemot seriespelet och cupspelet i vissa länder. Om vi ändå skall ha mallar, vad sägs om "Mall:X-klubb/lag/sektion i X-sportevenemang x-år (till exempel Mall:AIK Fotboll i Allsvenskan 2007", "Mall:IFK Göteborg i Fotbollsallsvenskan 2007", och så vidare. / J 1982 1 juni 2007 kl. 00.26 (CEST)

Som sportfotograf gillar jag detta alternativ skarpt då jag ofta letar efter okända spelare som helt plötsligt hamnar i rampljuset. Det är ibland hopplöst att ta reda på när en spelare tillhörde ett visst lag och med Rosps förslag så kommer det att gå att hitta de flesta spelare i truppen. Det är inte alltid som WP har en artikel om alla spelare och då är det kört att hitta igen denne. Ett aktuellt exempel är Kenny Olsson som inte fanns omnämnd på WP före olyckan trots att han kört i Elitserien, men om Mall:Bajen speedway 2005 hade funnits så hade man hittat igen honom som bajenförare säsongen 2005. // Castrup 9 juni 2007 kl. 14.14 (CEST)

Notera att AIK har två lag i allsvenskan 2007, ett i Fotbollsallsvenskan 2007 och ett i Damallsvenskan 2007 --Rosp 1 juni 2007 kl. 10.02 (CEST)

Var god modifiera inte diskussionen ovan.