Från Rilpedia

Innehåll 1 Kritik 2 Identitet? 3 Plagiat 4 Torvindus trakasser svenska Wikipedia användare 5 Torvindus "socket puppet" 6 Torvindus sprider grekisk propaganda på Wikipedia 7 Exempel på Torvindus sabotage på Wikipedia 8 Gällande att Torvindus hävdar att folk använder strumpdockor 9 Självpåtagna poliser 10 Redigeringskrig 11 Oväsentliga tillägg 12 Personangrepp 13 Onödiga bråk som Torvindus blandar sig i 14 Bråk 15 Polis 16 Lögner och andra försök att misskreditera 17 Förnedrande beteende 18 Beträffande klotterinlägg och Torvindus person

Kritik

Varför kan inte denna användare ta kritik? Alla som läst detta och detta vet ju vad han är för en. Att ljuga och förtala mig här hjälper inte för att öka "Lamré"/"Torvindus"/vad han nu heters trovärdighet. Jag undrar vad andra wikianvändare säger? Även om jag vore ett troll så har jag väl rätt att kritisera? Detsamma gäller L'Houngan och alla andra, anser jag. Jag undrar även om att man skrivit ett antal tusen seriösa inlägg urskuldar ens godtyckliga raderingar, förtal, missbruk och felaktiga anklagelser?/Vladimir Moskau 29 juni 2005 kl.21.37 (CEST)

Jag kan ta kritik, om den är konstruktiv och inte bygger på illvilligt förtal och vidriga personangrepp! Vi får hoppas att du under din vita vecka får tillfälle att lugna ner dig och rannsaka dig själv. Torvindus 2 juli 2005 kl.14.55 (CEST)

Som ett tillägg till ovanstående kan läggas, att samme Torvindus sammanlagt fem gånger raderat följande inlägg från denna sida:

Denna sida är en fortsättning på denna. Användaren har bytt användarnamn. Vladimir Moskau

Huruvida detta är graverande för den ena eller den andra debattanten lämnar jag åt läsaren att avgöra.

Den som känner till nya BOK-strukturen borde försöka få ordning på den här diskussionen. /RaSten 17 augusti 2005 kl.17.52 (CEST)

Nedanstående inlägg är nu redundant, då det gäller en felaktig editering av Vladimir Moskau. Torvindus 18 augusti 2005 kl.03.15 (CEST)

Ovanstående inlägg syftar på senare delen av ett inlägg som Torvindus tog bort. /RaSten 18 augusti 2005 kl.09.30 (CEST)

Ja, sammanhanget är ju nu totalt glasklart! :) Torvindus 18 augusti 2005 kl.09.39 (CEST)

Identitet?

Nu verkar det ännu en gång som om Torvindus/Lamré hamnat i spörsmål om sin identitet, i och med att någon med dennes IP-adress klottrat om mig i Tournesols namn på en annan Wikipediasida. Se detta. Är det någon som har några kommentarer? Förslagsvis Torvindus själv./Vladimir Moskau 12 september 2005 kl.15.32 (CEST)

Plagiat

"Filon. Alexandrinsk judisk filosof (ca 20 f Kr-50 e Kr). Filon, som skrev på grekiska och av vilken ett stort antal verk finns bevarade, sökte förena grekiskt och judiskt tänkande men utan att uppge troheten mot det judiska arvet. Toran tolkade han allegoriskt och menade att den innehåller sanningar som ger sig tillkänna först vid ett av vishet präglat skriftstudium. Logos, Guds verksamma Ord, blev för Filon till ett halvt självständigt väsen varigenom Gud styr och kommunicerar med världen. Filon kom att starkt påverka kristen logosteologi, och den allegoriska skrifttolkningen hos t ex Origenes har till stor del sina rötter hos honom. Däremot väckte han föga intresse bland sina judiska trosfränder, och hans skrifter har enbart bevarats på kristet håll."/Religionslexikonet från Bokförlaget Forum (C) 1990.

(Jag hoppas att jag har rätt att återge detta citat här, utan att bryta mot lagen.)

Jämför med denna av Torvindus utökade version av artikeln Filon från 24 augusti 2005 kl.22.56. Jag finner att detta är ett självklart brott mot upphovsrätten, och tycker inte det hjälper att Torvindus efter min anmälan på WP:SSBR reviderar plagiatet.

Plagiat skall inte få förekomma på Wikipedia, och om en användare som vill framstå som seriös brukar sådana då har hela wikiprojektet misslyckats. Jag förordar att detta beivras på något sätt. Observera att detta är en sakfråga som gäller Wikipedia, och ingenting som har med tidigare bråk mellan mig och Torvindus att göra.

/Vladimir Moskau 26 augusti 2005 kl.03.38 (CEST)

Ett enstaka plagiat av den här typen är ju lätt åtgärdat och hade inte varit något problem om det var en ny användare, men det känns problematiskt att en av svenska Wikipedias flitigaste skribenter genom tiderna ertappats med att planka texter rakt av. Jag frågar mig hur många liknande fall som kan tänkas ha passerat obemärkta, och att gå igenom hela bidragsloggen för Användare:Lamré och Användare:Torvindus och söka efter ingående textsträngar på webben vore inget roligt arbete. Men man skall inte måla fan på väggen innan man rott honom i land - den inlagda texten är kanske "juridiskt fri" av någon anledning? - Tournesol 26 augusti 2005 kl.19.10 (CEST)

Torvindus trakasser svenska Wikipedia användare

Du kan läsa allting Torvindus skrev på en användar diskussionsida. Torvindus trakasserar IP-användaren. Detta är en väldigt dåligt beteende och vana hos Torvindus som måste få ett slut. L'Houngan 17 oktober 2005 kl.08.26 (CEST)

Torvindus "socket puppet"

Användare Torso (se Användarebidrag) är en av Torvindus "socket puppet". Torvindus använde den här konto för att rösta mot artikel Shkodër i nomineringar till utvalda artiklar, för att sedan radera artikel Shkodër från listan, [1]. Torvindus har även begått en stor brott, han raderade användare Arnauti röst, se [2]. L'Houngan 22 oktober 2005 kl.16.27 (CEST)

Och vilka "bevis" har du för detta påstående? Arnauti däremot är en av dina strumpdockor, det har E23 konstaterat. L'Houngan, du skämmer bara ut dig. Du måste kunna acceptera att artikeln Shkodër inte blev utvald.  Torvindus ☎   22 oktober 2005 kl.16.31 (CEST)

Torvindus sprider grekisk propaganda på Wikipedia

En person har förmedlad mig genom epost att användare Torvindus (användare Probert på Engelska Wikipedia) sprider grekisk propaganda på Engelska Wikipedia på bekostnad av albanerna., [3], [4], [5]. L'Houngan 30 oktober 2005 kl.17.55 (CET)

Ge upp ditt etniska krig nu, L'Houngan/Albanau! Du skämmer ut dig och ger Albanien dåligt rykte. Jag ämnar inte diskutera det här tramset mer med dig, eftersom jag ogärna matar troll!  Torvindus ☎   30 oktober 2005 kl.18.01 (CET)

Olika uppfattningar om artiklar passar bättre på en:Rilpedia:Requests for comment, vad som skrivs på engelska Wikipedia handläggs bäst där. Thuresson ✎ 30 oktober 2005 kl.18.04 (CET)

Torvindus "Lamré", det är snarare du som borde gett upp ditt etniska krig, [6], och sluta sprida grekisk propaganda på bekostnad av albanerna! L'Houngan 31 oktober 2005 kl.00.27 (CET)

Problem med användare på engelska wikipedia löses, som Thuresson redan nämnt, på engelska Wikipedia. Inte här! /Grillo 31 oktober 2005 kl.00.53 (CET)

Jag tycker det är relevant att nämna den olagliga verksamhet som Torvindus bedriver på Engelska Wikipedia, därför tar jag upp det här. Han har fortsatt med sin etniska krig där länge och har avfyrad personliga attacker mot andra wikipedianer. Det går inte att begära vapenvila från honom. Jag vill ställa en fråga till Torvindus: varför är du så emot albaner? L'Houngan 2 november 2005 kl.01.59 (CET)

Det här har nu fått helt orimliga proportioner. Vad menar du med "olaglig"? Jag är inte emot albaner, men jag är för NPOV. Och du, L'Houngan, jag tror inte du är bäst skickad att anklaga andra användare för etniska redigeringskrig. Du har varit inblandad i mängder av redigeringskrig och till synes inte begripit någonting trots allvarliga tillsägelser och flera blockeringar. Dessutom har du ju använt dig av en rad marionettkonton.  Torvindus ☎   2 november 2005 kl.02.06 (CET)

Exempel på Torvindus sabotage på Wikipedia

Här är en tydlig exempel på hur Torvindus saboterar artiklarna. --L'Houngan 13 november 2005 kl.04,41 (CET)

Det är ganska skojigt att just du talar om sabotage, Albanau! Jag följde endast NPOV och sakliga fakta, se en:Albani.  Torvindus ☎   13 november 2005 kl.04,49 (CET)

Tillägg: Att kalla min redigering för "sabotage" är både felaktigt och överilat. Dessutom bör redigeringar av en enskild artikel diskuteras på ifrågavarande artikels diskussionssida. Jag citerar: "BOK är till för att låta andra användare hjälpa till att nå konsensus eller att bryta ett dödläge. Om konflikten gäller en enskild artikel, överväg att ta upp artikeln på artikelns diskussionssida eller Wikipedia:Kvalitetskontroll först."  Torvindus ☎   13 november 2005 kl.06,53 (CET)

L'Houngan, du har inte så hög trovärdighet efter att ha försökt skruva allsköns artiklar till att ha någon slags albansk anknytning. Om du har något att invända mot en specifik återställning så vill jag personligen gärna se bra referenser som stödjer din sak. // E23 13 november 2005 kl.07,25 (CET)

Gällande att Torvindus hävdar att folk använder strumpdockor

Jag skyller på användare Torvindus, han trakasserar mig och Moskau "non stop". Finns det inga regler som kan sätta stopp på användare som Torvindus som trakasserar andra användare? --L'Houngan 3 december 2005 kl.04.05 (CET)

Vilken otippad kommentar! =) Så det är "trakasserier" mot dig när jag och Grillo m.fl. har avslöjat alla dina strumpdockor? De flesta här på Svenska Wikipedia vet att du är puppet master för Användare:Piana, Användare:Arnauti och Användare:213.100.205.149. Mycket tyder även på att du är Användare:Albanau. Din trovärdighet är inte särskilt hög, L'Houngan, och det tror jag nog att du inser.  Torvindus ☎   3 december 2005 kl.04.15 (CET)

Men nu får både L'Houngan och Torvindus lugna ner sig här. Ska ni bråka med varandra så gör det åtminstone på rätt ställe. Det här är fel ställe att göra det på. /E70 3 december 2005 kl.04.22 (CET)

Ett eventuellt missnöje kring Användare:Torvindus hör inte hemma just här. Det får i sådana fall läggas in antingen på Rilpedia:Begäran om kommentarer/Torvindus eller på hans egen användarsida. /E70 3 december 2005 kl.04.10 (CET)

Självpåtagna poliser

Nedanstående är kopierat från diskussionssidan för E70, där jag felaktigt la in en kommentar. Jag ber om ursäkt. Den ska lämpligen ligga här, och jag hoppas det inte göra något att jag kopierat det i sin helhet.

Hej!

Kan du ta Torvindus ordentligt i örat? Vad jag förstår har han bidragit till mycket, men nu verkar han som polis på sidan om :Prinsessan Madeleine. Jag tittade lite och ville se om det kunde vara kul att skriva, när jag tittade på just den sidan. Jag såg att :det var några tidigare försök att lägga till om "Partyprinsessan" och lite annat. Inte helt bra kanske, men så som det verkar vara i :början.

Jag tyckte det var en bra början, och la tillbaka det. Problemet är att Torvindus hela tiden bryter mot regeln om konsensus och tar :bort det. Jag förstår inte det, eftersom det är en ren faktauppgift av typen "Prinsessan Madeleine tycker om uteliv".

Det kan tyckas lite småaktigt att krångla om en enda mening, men jag har i alla fall ingen lust att fortsätta om det ska finnas de :med betydligt mer tålamod att sitta och sabotera. Som det är nu befinner sig artikeln i ett bedrövligt tillstånd, och tror nog att :andra nog aktar sig för att bidra med något om Torvindus ska sitta och vakta denpå det här sättet.

Lite tråkigt att mitt första försök på prov antagligen kommer att sluta så här. Så spännande är hon i alla fall inte. Och vad kan jag göra.

Jag tror att du "anonyme" användare skulle vinna i trovärdighet om du registrerade ett användarnamn och började redigera andra artiklar än den som du för närvarande redigeringskrigar i. "Prinsessan Madeleine tycker om uteliv" är lika lite faktauppgift som att "Runar Sögaard tycker om jakt" eller att "Biskop Caroline Krook tycker om att gå på teater".

Vi försöker att skriva en encyklopedi och är i vår strävan i detta måna om WP:NPOV och att alla fakta skall vara sakliga, relevanta och objektiva. Du är välkommen att bidra till Svenska Wikipedia, men att kalla mig "självutnämnd polis", "tönt" och "sabotör" när jag de facto städar bort oencyklopediska formuleringar är helt enkelt ointelligent av dig. ¤ Torvindus ¤ 8 december 2005 kl.13.10 (CET)

Somjag skrev förut testade jag att ändra något för att se vad som skulle hända. Jag är mycket besviken.

Jag tycker att det verkar börja bli något av en konflikt runt den berörda artikeln. I värsta fall får man låsa denna. /E70 8 december 2005 kl.22.05 (CET)

Du behöver inte låsa den alls, och det handlar inte om den artikeln egentligen. Jag använde den eftersom det hade varit lite bråk tidigare och Torvindus vann eftersom ingen orkar stå emot honom. Jag ville se vad som skulle hända om jag la tillbaka och tog hänsyn till förslag till förbättringar. Nu togs den ju bara bort, eftersom det inte var "encyklopediskt". Vad det betyder är tydligen godtyckligt enligt Torvindus bedömning.

Att påstå att Madeleine tycker om uteliv inte är en faktauppgift, i samma mening att Runar tycker om jakt. Om man intresserar sig för Runar är det nog en intressant upplysning. Dessutom kan det kanske påpekas att i Wikipedia står det att Kungen intresserar sig för jakt. Torvindus rödpenna kanske ska fram här också? Det är också intressant att notera att kraven på bra referenser varierar kraftigt beroende på vem som frågar och vilken sorts uppgift det handlar om. Ifråga om Madeleines uteliv verkar det krävas en mindre avhandling, annars räcker tydligen hennes egen hemsida.

Vad det handlar om är naturligtvis att Torvindus inte tycker att något är "fint". Att påstå något annat är bara löjligt. Och problemet är att jag i alla fall inte tänker lägga ner mer tid på att slåss mot någon, hur fel han än har, som uppenbarligen är villig att lägga ner en så ofantlig tid. Jag tänker inte skaffa något konto, jag tänker inte bidra med något, utan jag gör som andra och ägnar mig åt något mera givande än att stånga huvudet mot en mur. För Torvindus vet ju att han vinner sina krig, och jag visste också att han skulle göra det om han började.

Jag vill inte påstå att Torvindus inte gör något gott. Tvärtom! Men jag efter att ha surfat runt lite har jag sett att hans rena envishet också har skrämt iväg andra. Att bygga upp Wikipedia fåtals åsikter och bidrag, ger dels en tråkig och ensidig bild. Men det är också farligt. För nån gång tröttnar dessa på det här och skaffar ett liv i stället.

Redigeringskrig

Inlägg flyttat till korrekt plats, se Diskussion:Morton Smith. ¤ Torvindus ¤ 14 december 2005 kl.01.45 (CET)

Ovannämnda inlägg läggs tillbaka på denna sida. Detta för att inlägget gäller Torvindus beteende, och inte artikeln i sig./Vladimir Moskau 14 december 2005 kl.15.10 (CET)

Egentligen gäller det väl er bådas beteende, eftersom ni redigeringskrigat i stället för att diskutera innehållet på diskussionssidan? --Бoıvı€ 14 december 2005 kl.15.33 (CET)

Ingalunda. Det finns ingenting att diskutera. Torvindus är väl medveten om att hans "bevis"-länk inte passar i Smith-artikeln, men har lagt till det endast för att jag tagit bort det. Mitt beteende är i detta avseende inte klandervärt det minsta./Vladimir Moskau 14 december 2005 kl.15.34 (CET)

Men din tunga förråder dig! =) ¤ Torvindus ¤ 14 december 2005 kl.18.45 (CET)

Oväsentliga tillägg

Jag och Torvindus har i artikeln om Morton Smith ägnat oss åt ett totalt meningslöst "redigeringskrig". Inte mindre än fyra gånger har Torvindus ägnat sig åt att lägga till detta i artikeln. Inlägget är för det första knappast NPOV ("bevis"?) och för det andra så hör det inte hemma i artikeln om Smith överhuvudtaget. I artikeln Hemliga Markusevangeliet var jag diplomatisk och genomförde denna ändring. Nog för att Torvindus utger sig för att vara vad som måste betraktas som traditionalistisk kristen, men ändock bör denne inte få ägna sig åt dessa ogrundade redigeringskrig i det tysta./Vladimir Moskau 13 december 2005 kl.15.01 (CET)

Jo, visst passar länken bättre i Hemliga Markusevangeliet-artikeln. Är det förresten inte lämpligt att motivera upprepade återställningar på artikelns diskussions-sida, istället för att bara skriva en kort kommentar i redigeringens sammanfattnings-fält? --Boivie 13 december 2005 kl.15.08 (CET)

WP:BOK-sidan skall användas när alla andra alternativ uttömts. Redigeringskrig skall i första hand diskuteras på ifrågavarande artikels diskussionssida. Således är detta förfarande ett missgrepp av Moskau. ¤ Torvindus ¤ 14 december 2005 kl.19.17 (CET)

Personangrepp

"Jag väntar mig inte någon annan kommentar från dig. Du är och förblir ett troll med alla dina tramsartiklar om "Björnläran" och dina manipuleringar av Wikipedias röstningsförfarande. Om du inte är kapabel att bete dig hyfsat och skriva artiklar utifrån NPOV, bör du lämna Svenska Wikipedia och hitta någon annan lekplats." ¤ Torvindus ¤ 14 december 2005 kl.01.40 (CET)

"Det blir alltid bråk och pajkastning när Augustsson kommer online" Torvindus 18 augusti 2005 kl.02.22 (CEST)

Personangrepp är väl ändå inte tillåtet i WP? //Simon Eriksson (talk) 15 december 2005 kl.11.40 (CET)
PS: Läs Rilpedia:Inga personangrepp.

På tal om personangrepp bör du nog ta ett snack med din "tvillingbror" om vad som står på Användare:Migo. ¤ Torvindus ¤ 15 december 2005 kl.17.35 (CET)

Jag är inte ansvarig för det. //Simon Eriksson (talk) 15 december 2005 kl.17.38 (CET)

Äsch, bry er inte om Torvindus. Han är såndär mot alla. /Yvette 15 december 2005 kl.17.43 (CET)

Du kan ju också skriva på Användardiskussion:Migo om du klagar över det som står på användarsidan. //Simon Eriksson (talk) 15 december 2005 kl.19.20 (CET)

Onödiga bråk som Torvindus blandar sig i

Användare Torvindus har varit inblandad i ett flertal konflikter så detta är inte den första. Vi får inte glömma att han också under sitt tidigare användarnamn Användare:Lamré var inblandad i ytterligare konflikter. Dessutom finns det sedan förut misstankar om att Torvindus har använt andra identiteter här på wikipedia.

Angående en del saker som jag gjorde kring nyår finns det saker som jag inte är nöjd med efteråt och önskar var ogjort. Men dessa utnyttjar nu Torvindus på ett otrevligt sätt. Han låter mig inte få vara ifred.

En enkät gjordes som berörde om ett agerade jag gjorde med min diskussionssida var lämpligt eller inte. Torvindus passar då på att hänga ut mig på ett mindre trevligt sätt i Bybrunnen [7] . Det är inte trevligt att bli uthängd på detta sätt och vem som helst skulle bli arg om den blev behandlad på detta sätt. Trots detta försöker jag att försonas med Torvindus och tror att även Torvindus försöker försonas med mig och gå vidare. Jag medger att jag gjorde fel i de saker som tas upp där Torvindus hänger ut mig. Men det som var fel var att Torvindus hänger ut mig offentligt på ett sånt här sätt. Det hade varit lämpligare att ta upp den saken vid sidan om på t ex min diskussionssida.

Tyvärr verkar det inte som om han ville försonas utan vill en gång för alla få bort mig härifrån. Den 25 februari försöker jag diskutera med en annan användare om hans redigeringar några artiklar är speciellt lämpliga. Den användaren visar sig bli svår att diskutera med och efter ett tag uppstår en otrevlig stämning. Torvindus börjar lägga sig i detta trots att jag ber honom att låta bli. Jag ser det som olämpligt då den förra konflikten bara var alldeles för färsk för att han skulle anses som opartisk i diskussionen. Jag ber istället Användare:Nicke L att medla men istället får jag svar av Torvindus. Jag vädjar då till Torvindus att åtminstone hålla sig borta från konflikten då jag inte tror att han kan vara opartisk i denna fråga. Jag försöker inte förbjuda utan vädjar bara [8] . Svaret på min vädjan blir bara att han anser att ingen ska förbjuda honom något [9] . Konflikten blir därmed ännu svårare än den hade behövt bli på grund av Torvindus inblandning. Det är som om han försöker att söka bråken och inte hålla sig ifrån dessa. Det är dessutom inte bara jag som tycker att Torvindus inblandning var osmidig och onödig. Även Nicke L ogillade uppenbart Torvindus agerande [10] . Efter detta trodde jag att konflikten åtminstone för att tag framåt var över. Men det tyckte tydligen inte Torvindus. Istället har han fortsatt på min diskussionssida att bråka på mig idag. Dessutom helt i onödan. I morse frågade RaSten om det var rätt eller fel att jag hade arkiverat inläggen i min diskussionssida på det vis jag gjorde [11] . Min diskussionssida var ganska full och jag brukar arkivera vid det laget. I min diskussionssida fanns just då en konflikt och ett antal vanliga inlägg. Jag svarade med att jag aldrig hört talas om att man ska göra på ett visst sätt när man arkiverar [12] men samtidigt ville jag tillmötesgå honom lite ändå och la tillbaks det allra nyaste inlägget som inte borde störa någon. Jag gjorde så för att slippa fler konflikter [13]. Då kommer Torvindus helt i onödan och blandar sig i denna sak med detta [14] . Med andra ord vill han påminna om gamla konflikter med detta och gräver alltså upp stridsyxan igen. Helt i onödan också. Jag förklarar hur onödigt jag upplever detta och att jag tycker att han tar fram gamla konflikter igen, dessutom ber jag honom att lämna mig ifred [15] . Svaret jag då får är då mest trotsigt och uppkäftigt [16] . Jag vädjar då att han ska lämna mig ifred då jag verkligen tröttnat på allt sånt här [17] . Jag får då bara ytterligare svar som inte visar att han förstår min vädjan [18] .

Hela denna historia upplever jag som totalt onödig. Istället för att lämna mig ifred skriver han nu BOK om mig och därmed vill fortsätta konflikten. Allt detta är fruktansvärt onödigt. Det är dessutom känt att Torvindus tidigare har varit en bråkmakare här och inte alltid helt omtyckt av alla. Själv tillhör jag de som länge försökte bortse detta och har till och med försvarat honom tidigare. Men nu vill han bara bråka mot mig och lämnar mig inte ifred när jag ber om detta. /E70 27 februari 2006 kl.21.00 (CET)

Tyvärr vittnar ovanstående om att E70 inte inser att han har gjort fel. Jag har självfallet ingen intention att "bråka med" eller "trakassera" E70. Det enda jag vill är att E70 lugnt och sansat skall ta till sig av välmotiverad kritik och inse att han har handlat fel. Men i stället skriver han denna BOK som någon sorts hämnd mot mig för att jag tidigare ikväll skrev en BOK om honom. Jag är fullt medveten om att jag i det förflutna har agerat illa och varit odiplomatisk. Jag är i alla fall kapabel att erkänna det. Inget av detta hade behövt ske, om E70 lugnt och sansat hade insett sitt felaktiga agerande och återställt de raderade diskussionerna till sitt diskussionsarkiv.

E70, jag känner så väl till ditt beteende. Jag har själv varit där. Precis som du missbrukade jag mina sysopprivilegier, och när någon försökte påpeka det, svarade jag aggressivt och snäsigt. Du håller på precis som jag gjorde då. Du "glömmer" att arkivera vissa "besvärande" diskussioner, du skrämmer iväg nybörjare och du vrålar att alla trakasserar dig och bråkar med dig. Jag vet precis hur det är. Man är så uppe i varv att man krigar mot allt och alla. Ingen kan nå en med rationella argument, hur de än försöker. Jag säger nu för sista gången: Jag har ingen avsikt att trakassera dig eller hänga ut dig! Hur skulle jag kunna hänga ut någon som jag inte vet någonting om, förutom det som visar sig på Svenska wikipedia? torvindus 27 februari 2006 kl.21.24 (CET)

Tyvärr vittnar alltså ovanstående som Torvindus skriver att han vägrar ge upp när han väl har inlett en strid. Att han till varje pris ska "vinna" denna eller något ditåt. Det visar på total oförmåga till försoning. Torvidus har inte bara i det förflutna varit odiplomatisk utan fortsätter. Det är ingen större skillnad på beteendet mellan Torvindus idag och hur han var när han hette Användare:Lamré. Frågan är också om inte Användare:LouiseR också är densamma som Torvindus. De som har tittat på IP-nummer säger att så är fallet vilket verkar mycket troligt.

Torvindus! Jag har redan sagt i ovanstående att jag inte agerat helt rätt. Med detta betyder det att jag även gör fel. Men du Torvindus är nu helt uppe i varv med att odugligförklara mig. Om du tycker dig se egna misstag i mig så kunde du åtminstone haft överseende och lyssnat på min vädjan men det gör du inte. Jag bad dig lämna mig ifred. Du besvarade det med att skriva BOK om mig. Om man ser en annan människa göra det som kanske är egna misstag så tar man hänsyn till den personen vilket du inte har gjort. Istället fortsätter du att bråka. Det är visst trakasserier. /E70 27 februari 2006 kl.21.41 (CET)

E70, du anklagar mig för att ta upp gamla konflikter. Just nu gör du exakt samma sak mot mig. Är det att visa hänsyn? Låt nu friden lägra sig över ditt upprörda sinne, så att vi kan ägna oss åt det väsentliga, d.v.s. att bygga upp ett sakligt och informativt uppslagsverk. Mvh torvindus 27 februari 2006 kl.21.51 (CET)

Jag besvarade med vad jag anser samma sak. Men om du vill ha frid och lägga allting åt sidan så blir ingen gladare än mig. Jag föreslår därför att vi båda helt lägger av nu. Du låter mig vara ifred. Jag låter dig vara ifred. Vi fortsätter istället med våra vanliga sysslor. Nu räcker jag fram en olivkvist här. /E70 27 februari 2006 kl.21.57 (CET)

Tack, den tar jag emot! Frid! torvindus 27 februari 2006 kl.22.00 (CET)

Bråk

Det är tydligt att Torvindus söker provocera fram bråk, med sina inlägg [19], [20] och [21]. Ingen får tydligen missa det "budskap" användaren vill få fram, dvs. att misstänkliggöra mig, helt i onödan. Torvindus gör uppenbarligen detta för att retas./Vladimir Moskau 19 maj 2006 kl.07.35 (CEST)

Retas? Nej, jag har endast hänvisat till en extern länk. Men du, däremot, har gjort följande kommentar: Schass, ditt äckliga rickardtroll! [22]. torvindus 19 maj 2006 kl.07.40 (CEST)

En kommentar jag till fullo kan stå för, troligen i evighet./Vladimir Moskau 19 maj 2006 kl.07.42 (CEST)

Eftersom den som säger sig vara bakom det så kallade Fårgutapartiet faktiskt använder ditt namn, undrar jag hur du i all fridens namn kan anklaga Torvindus för att misstänkliggöra dig?//--IP 19 maj 2006 kl.08.47 (CEST)

Personen använde sig av användarnamnet ErikZ och den är evighetsblockerad. Artikeln Fårgutapartiet är flerfaldigt raderad. Det finns sålunda inget skäl att älta några uppgifter som har med Fårgutapartiet att göra, speciellt inte på diskussionssidan, eftersom artikeln som "diskuteras" inte ens existerar. "Torvindus" misstänkliggör, genom att hänvisa till en anarkistisk wiki, samt genom att som "bevis" för något åberopa en header till en uppenbart oseriös sida på kracked.com (bla bla bluffen Fårgutapartiet). "Torvindus" vill uppenbarligen att Wikipediagemenskapen ska hysa missaktning mot mig, för att jag skulle skapa bluffpartier, något som absolut inte stämmer. Den Sunnan som skrivit på den anarkistiska wikin som "Torvindus" refererade till, är för övrigt densamma som Användare:Sunnan, som blockerades härifrån, eftersom hon tog upp saker om mig som inte har med Wikipedia att göra. Varför ska andra regler gälla "Torvindus"? Det verkar även som om "Torvindus" insinuerar att jag och ErikZ skulle vara densamme, eftersom han lägger till länkarna på dennes "användar"sida. Det är ju helt absurt, om så är fallet. Mina eventuella politiska aktiviteter rör inte Wikipedia, såvida jag inte skriver om dem, och mig veterligen är det mest politiska jag skrivit på sistone Nanjie. Jag har inte haft något otalt med Torvindus på ett tag nu, och det tycks som om denne tröttnade på denna frid, och därför ville provocera fram bråk. H*n vet nämligen om mitt hetska temperament, och att han kan få mig blockerad ganska kvickt på grund därav. Det är förvisso olyckligt att jag inte kan behärska mig, utan kommer med uttalanden som "äckliga rickardtroll" - inte för att det inte stämmer, utan för att wikiketten träds för när. Jag anser ju också att det är obehagligt att bli kallad glåpord på wikin, likt "köttskalle" som Användare:Notwist, som första inlägg till mig, skrev. Jag vill försöka lägga band på mig i temperamentsfrågor, och gör i övrigt mig veterligen endast seriösa artikelbidrag på Wikipedia numera. Det gör mig mycket ledsen att "Torvindus" helt uppenbart vill få mig att avsluta skriveriet, vilket jag tvingas göra om jag inte bemöts med tillbörlig respekt. Jag orkar verkligen inte med 'aja baja'-kommentarer och dylika meningslösheter som sammanfattningstext och övriga inlägg; det räcker gott och väl med rena klotterangrepp som det är, utan "Torvindus" aktiva medverkan. Jag mår inte bra av den här typen av beteende, och ser det som en relativt naturlig konsekvens att jag skriver illa om "Torvindus", och småändrar eller raderar hans inlägg, "tillbaka". Visst är det mindre bra, men vad annars kan man göra... Jag vill vara en seriös användare, bemötas med respekt, och ha wikigemenskapens förtroende. "Torvindus" beteende bidrar absolut inte till att jag uppfattas så, vilket h*n mycket mycket väl känner till, efter alla meningslösa bråk vi haft i över ett och ett halvt år. Förtäckta anklagelser uppskattas inte heller. Jag vädjar till Wikipediagemenskapen om hjälp om medling eller vadsomhelst!!! Jag vill inte lämna Wikipedia på grund av en sådan som "Torvindus"!/Vladimir Moskau 19 maj 2006 kl.15.07 (CEST)

Fascinerande resonemang! Du har chikanerat undertecknad på grövsta sätt. Du har bland annat kallat mig för "svin", "troll" och "äckliga rickardtroll" och menar fortfarande att du står fast vid dessa tillmälen. Dessutom har du, för att endast nämna ett fåtal övertramp, ändrat i undertecknads inlägg. Det är enligt wikipedias policy strängt förbjudet. I skrivande stund har du följande instruktion på din användardiskussion: "Här har ni Moskaus diskussionssida. "Rickard" och dylika ombeds inte skriva någonting här. Skriv bara nödvändiga inlägg!" Och i samma andetag skriver du här ovanför: "Jag vill vara en seriös användare, bemötas med respekt, och ha wikigemenskapens förtroende"... torvindus 20 maj 2006 kl.13.07 (CEST)

Jag gör mig veterligen ingenting mot andra än dig. Jag ansåg att du betedde dig som ett svin, och troll håller jag fast vid. Att jag avskyr dig är helt säkert ömsesidigt, och jag förstår inte hur uttryckande av denna avsky skulle få mig att vara oseriös i andra sammanhang. Jag vill helt enkelt inte ha med dig att göra. Slutar du upp med provokationer så kommer jag givetvis inte skriva någonting elakt om dig. Att jag ändrade ditt inlägg, och kallade dig troll, har givetvis med ditt inlägg i sig att göra. Utan inlägget hade jag inte skrivit så. Ren logik. Nu önskar jag inte diskutera det här med dig, eftersom mitt inlägg var riktat till wikipediagemenskapen, och inte till dig. Adjö./Vladimir Moskau 20 maj 2006 kl.13.21 (CEST)

Ditt inlägg var skrivet på denna sida, d.v.s. WP:BOK/Torvindus, och jag är i min fulla rätt att bemöta det. Försök hädanefter att hålla dig lugn! Har du inte trakasserat mig tillräckligt? torvindus 20 maj 2006 kl.13.31 (CEST)

Ignorera varandra då! Alla såna här inlägg gör ju bara allting värre. /Grillo 20 maj 2006 kl.13.22 (CEST)

Polis

Efter att ha följt lite så måste jag komma in och göra ett påpekande om denne mycket destruktive person. Det finns de som tycker att även om han är jobbig så bidrar han med mer. Det är fel. Det finns ett flertal personer som han har skrämt bort, (även om man kan vara utan en del nationalister), enbart genom sin ihärdighet. Var vänlig och se historien bakom Prinsessan Madeleine där han tror att han äger WP. Torvindus bör stängas av. --83.250.195.167 25 maj 2006 kl.21.13 (signatur tillagd av torvindus 25 maj 2006 kl.21.15 (CEST))

Lögner och andra försök att misskreditera

Som de flera uppmärksamma WP-användare förmodligen sett har Torvindus påstått sig ha fått mail om att någon på mitt IP-nummer försökt hacka Torvindus konto, eller åtminstone byta lösenord. Jag vet personligen att detta är ren lögn, då jag själv inte gjort något sådant och sannolikheten att någon mitt i natten, samma natt, råkat promenera förbi exakt samma öppna WLAN-accesspunkt (i Zürich) och surfat direkt in på svenskspråkiga Wikipedia får betraktas som noll. Dessbättre behövde det inte bli någon ord-står-mot-ord-situation av det hela, det var inga större svårigheter att gräva fram en WP-tekniker som kollade utgående mailloggar och konstaterade att inga sådana mail gått från systemet till Torvindus den natten, så det specifika ärendet får nog betraktas som avslutat.

Det som bekymrar mig är att det inte är första gången Lamré/Torvindus försöker sätta dit mig eller svartmåla mig på WP eller i dess omedelbara närhet, dels i form av Mikael Hansson (en rätt lång historia, där Torvindus, då känd som Användare:Lamré, trampade i klaveret och missbrukade sitt administratörsskap i sitt försök att skyla över), dels i form av att registrera ett konto under namnet "Tournesol" på andra språkversioner av Wikipedia. Jag har vid några tillfällen när relationen, åtminstone såvitt jag kunnat bedöma, varit mer avpänd föreslagit en gemensam lunch eller så (min erfarenhet är att det är mycket lättare att komma överens IRL) men det har inte fått någon egentlig respons.

Hittills har hans försök att jävlas med mig misslyckas, men jag är inte helt förtjust i det hela, det tar både tid och ansträngning att rentvå sig, och rätt vad det är lyckas han väl med någon mer avancerad eller svårverifierbar angreppsmetod. Om han varit listigare hade han t.ex. själv kunnat klicka fyra-fem gånger på knappen "Skicka nytt lösenord" och därmed fejka ihop de mail vi nu fått bekräftat aldrig sändes.

Vad bör jag göra? Jag är medveten om att 98% av hans bidrag är seriösa, men skall man behöva stå ut med den här typen av dumheter så länge överväger jag att lämna Wikipedia och möjligen återkomma under annat namn, vilket Torvindus själv förmodligen skulle applådera men som jag personligen tycker vore synd med tanke på att jag har lärt känna flera tiotal användare. - Tournesol 13 augusti 2006 kl. 15.46 (CEST)

Diffar? Bevis? torvindus 13 augusti 2006 kl. 15.49 (CEST)

Du kan kanske föregå med gott exempel och börja med att bevisa att du över huvud taget fått de där mailen? - Tournesol 13 augusti 2006 kl. 15.56 (CEST)

Ja, hördudu, tre timmar och fortfarande inte en tillstymmelse till bevis, däremot en hel del rökridåer och avledande manövrar, jag fick mig ett gott skratt när din BOK om mig kom som ett brev på posten. Vore det inte enklast om du erkände att du inte fått några mail?

Hur som helst, här kommer dokumentationen du efterfrågade, som bakgrund för de nytillkomna tittarna:

• Mikael Hansson-affären (sammanfattning, med insprängda diffar)
• Den falske Tournesol
• Min ursprungliga fråga och en begäran om förtydligande av svaret, båda apropå Zürich.

- Tournesol 13 augusti 2006 kl. 19.31 (CEST)

Det roliga är väl att folk verkar gå igång på Torvindus grundlösa angrepp mot Tournesol, men när det faktiskt är så att det upptäckts att de var ihopljugna tystnar samtliga. Hallå, lite civilkurage tack. Under årens lopp har Torvindus/Lamré bara gått ner och ner i anseende hos mig. /Grillo 14 augusti 2006 kl. 13.18 (CEST)

Det här är ett utslag av ett bråk som pågått oavbrutet i mer än ett och ett halvt år. Tournesols återgivnig är orättvis.//IP 14 augusti 2006 kl. 17.06 (CEST)

IP, jag bad dig så sent som igår att förklara din syn på det sistnämnda ärendet. Du vägrade, med motiveringen att du inte bryr dig, så länge det är jag som drabbas. Det säger tillräckligt mycket om din allmänna rättskänsla för att ingen skall ta ditt omdöme "orättvis" på allvar.- Tournesol 14 augusti 2006 kl. 17.39 (CEST)

Och ändå röstade du med flera på Boivie som byråkrat.[23] Men då var det ju inte du som blev "orättvist behandlad". Och ingen kan efter allt skitsnack, intriger och personangrepp som du tar upp andra människors tid med, ta en BOK från dig på allvar. Förutom dina gelikar!//IP 14 augusti 2006 kl. 17.44 (CEST)

Handlar det här om Boivie eller Torvindus? IP, du har låtit dig luras av Tovindus och nu hänger hela din världsbild på att få det till att han är oskyldig. Trist för dig. - Tournesol 14 augusti 2006 kl. 18.10 (CEST)

Det handlar inte ett dugg om min världsbild. Det handlar uteslutande om min bild av dig. //IP 14 augusti 2006 kl. 18.51 (CEST)

Så trots att Tournesol kommer med bevis som visar att Torvindus ljugit, bland annat om mailen i fråga, samtidigt som Torvindus bara kommer med en massa snack utan bevis, är det ändå Tournesol som ljuger och Torvindus som talar sanning? /Grillo 14 augusti 2006 kl. 18.23 (CEST)

Det är jämförbart med frågan: Vad anser du Grillo om dina flermånadsvisa personangrepp mot Agneta? Är du blockerad från att redigera på Wikipedia så som reglerna föreskriver?//IP 14 augusti 2006 kl. 18.51 (CEST)

Hela denna diskussion är absurd! Torvindus/Lamré/LouiseR/Rienzo/etc är ökänd för att använda alla tillgängliga medel till att dupera andra användare på ett stort antal wikis. Jag tog för flera månader sedan för självklart att saken redan stod bortom allt rimligt tvivel.
/ Mats Halldin 20 augusti 2006 kl. 21.34 (CEST)

Förnedrande beteende

Torvindus, som jag av Mats Halldins inlägg ovan förstår är ett känt s.k. troll på Wikipedia, har lagt in en förnedrande uppgift om Fårgutapartiets medlemsantal [24]. Mothugg [25] och försök att ta bort det förnedrande inlägget [26] medför att Torvindus bara återställer sidan. Jag undrar: Varifrån har Torvindus fått uppgiften om Fårgutapartiets påstådda medlemsantal? Var Torvindus denne medlem, eller söker han bara misskreditera partiet med lösa påståenden? Jag undrar även vad "björntroll", som Torvindus skrivit upprepade gånger, är för något./66.246.218.240 21 september 2006 kl. 12.10 (CEST)

Beträffande klotterinlägg och Torvindus person

Jag är inte Vladimir Moskau, utan går under ett namn på L. Torvindus, försöker smutskasta Oskar genom att låta honom ta ansvaret för vad de mina gör. En sorglig taktik, på min ära. Jag är visserligen en klottrare, men det gör inte att jag har mindre rätt, eller blir en marionett som kan viftas bort. Visst har jag använt proxyn och många konton. Faktum är dock att herr eller fru Torvindus har använt, och använder, marionetter, för att smutskasta sina motståndare. Den engelska skiljekommittén har fastställt fyra säkra och sju mindre säkra marionettnamn/nummer, kopplade till den hatiske och blockerade den engelska användaren Rienzo (se sidan). Rienzo har i sin tur bevisats vara en marionett till LouiseR, något som LouiseR även erkänt. Torvindus, som tidigare gick under namnet Lamré har av allt att döma använt samma privata IP-nummer som den numera försvunna marionettmästaren LouiseR [27]. Även själva namnet "Rickard Lamré", som Torvindus förut påstod sig heta, har visat sig vara fejk [28]. Det är även tydligt att Lamré/Torvindus var den som kallade sig Mikael Hansson och påstod att Tournesol (som nu hetsats ifrån Wikipedia) är identisk med den ökände wikiklottraren "Klotter-Greger" [29]. Tidigare nämnda användaren Rienzo/LouiseR använde Linköpings kommuns IP-adress, en adress som upprepade gånger använts av nämnde Klotter-Greger. [30] [31] [32]. Denna adress har dock starkare kopplingar till Torvindus, i och med att någon med dennes IP-adress även använde kommundatorn, och låtsades vara Tournesol på en annan wiki. E23 slår tydligt fast detta här. Torvindus har på senare tid ljugit om att ha mottagit mail från Tournesols schweiziska IP, och Brion Vibber har avslöjat den uppenbara lögnen. [33] Torvindus IP-adress har uppenbarligen även använts av någon som skickat otrevliga mail till Augustsson [34], och detta, och faktumet att Torvindus och marionettmästaren LouiseR delat IP-adress, har Torvindus skyllt på att han och LouiseR/övriga klottrare bor i samma bostadsrättsförening [35] [36]. Hur sannolikt det är att någon oberoende av Torvindus skulle vara Rienzo och minst tolv andra marionetter, maila Augustsson, samt låtsas vara Tournesol, från Torvindus IP, lämnar jag osagt. Torvindus är uppenbarligen att härföra till kategorin internettroll, även om han visserligen bidrar en hel del till encyklopedin som sådan. Därför har jag attackerat honom. Jag använde exempelvis namnet Sven under en period, och lade bland annat in inlägget [37]. Strax därefter lade någon in ett grövre inlägg, med ett språkbruk som snarare är Klotter-Gregers än mitt, från samma proxy som jag själv använt. Jag menar att Torvindus själv skrivit vissa proxyinlägg om sig själv, för att få sympatier, och för att misskreditera mig, och - som han ser det - även misskreditera Vladimir Moskau. Jag kommenterade även detta. [38] Jag använder inte ord som "bögarslen" och "fjollfitta". Ovan angivna diffar bevisar åtminstone följande: Torvindus har använt samma statiska privata IP-adress som en stor mängd klottrarmarionetter på olika wikis, och enligt min bedömning är han identisk med dessa klottrare, och även med Klotter-Greger, vilken han - till skillnad från Augustsson - bor i samma kommun som. Vladimir Moskau har inte gjort detta [39], men honom anklagar ni för att koppla upp sig från andras datorer (något inte jag heller vet hur man gör) [40] och det ena med det andra, bara för att lyckas "sätta dit" honom. Det är en tråkig taktik att anklaga en för vad andra gör. Jag inser att ni knappast kan sätta er tillit till mig, men jag ber er åtminstone ha kvar detta inlägg för allmän beskådan. Länkarna talar för sig själva. Torvindus har försökt verka vara en seriös användare, men han är samma gamla Lamré, vars första redigering var röst i en omröstning (vilket borde kvalificera honom som marionett). Ni kan blockera mig, men aldrig blockera sanningen./Torulf 11 november 2006 kl. 02.12 (CET)