Från Rilpedia

Nothung

• • Anmälare:Dawei
  • Motivering: Reklam / Propaganda / Fåfänga. Reklam för vit makt musik kanske inte passar in..

Radera

1. mnemo 7 april 2006 kl.13.11 (CEST)
2. Bal 7 april 2006 kl.13.38 (CEST)
3. RomanNose 7 april 2006 kl.15.16 (CEST)
4. Pralin 7 april 2006 kl.19.10 (CEST)
5. torvindus 8 april 2006 kl.00.05 (CEST)
6. Stora Gurkan 16 april 2006 kl.17.26 (CEST)
7. Oden 22 april 2006 kl.20.12 (CEST)
8. Zman 23 april 2006 kl.14.45 (CEST) Fult försök att tjuvåka på kulturella referenser. Dessutom enl WP-praxis skall man inte ha en artikel som handlar om två distinkta ämnen.

Blankröst

1. //Bananwiki 7 april 2006 kl.13.32 (CEST)
2. —CÆSAR ☢ 7 april 2006 kl.14.52 (CEST) lutar mot radering

Emot

1. FredrikT 7 april 2006 kl.15.27 (CEST) (se kommentar)

#Bomkia 7 april 2006 kl.15.33 (CEST)

1. Silmarillion 7 april 2006 kl. 19:40 (CEST)
2. Kjell André 15 april 2006 kl.13.06 (CEST)
3. Quintus 23 april 2006 kl.10.40 (CEST)

Infoga

Diskussion

Google-träffarna är få och enbart "extremt högerorienterade". Släpper vi denna typen av artiklar måste vi även släppa in artiklar om "Virvelvinden" (se arkiv) osv som oxo bara omnämns av (extremt?) vänstervinklade sidor. Att de säljs av det ytterst margiella "skivbolaget" nordvind records känns helt ointressant, vem som helst kan bränna en CD idag. mnemo 7 april 2006 kl.13.11 (CEST)

Om vi nu har en "givit-ut-minst-en-skiva-regel" bör den gälla oavsett musikens ideologiska innehåll. Däremot är artikeln i sin nuvarande utformining POV och bör omformuleras. /FredrikT 7 april 2006 kl.15.27 (CEST)

Medhåll - spelar ingen roll om det rör sig om galningar som Prussian Blue - har de gett ut skiva så platsar de. --Bomkia 7 april 2006 kl.15.33 (CEST)

Det håller även jag med om. Däremot får jag intrycket att skivbolaget är en glorifierad CD-bränningscentral, varför jag blir osäker. —CÆSAR ☢ 7 april 2006 kl.16.34 (CEST)

Exakt. Eftersom det är såpass enkelt att bränna CDs så borde vi kanske se över det kriteriet. Det finns zero-hit-wonders ifrån delfinaler till melodifestivalen som har fler google hits än "nothung". mnemo 7 april 2006 kl.19.29 (CEST)

De verkar ha skivkontrakt med ett legitimt skivbolag. Artikeln innehåller inga lögner. Så, hur mycket det än bär mig emot så är jag emot radering. Vi kan inte sätta igång någon form av censurering bara för att vi inte gillar ämnet. Wiki handlar om att informera och spegla verkligheten. Tyvärr är dessa högerorienterade musikgrupper en del av denna verklighet.//Silmarillion

Vad gäller encyklopediskt intresse så struntar jag fullständigt i om denna grupp hyllar SS, lägger råttgift i barnmat eller våldtar kattungar – om de är ett band som har fått hjälp att bränna ett hundratal skivor att slänga ut till fansen på obskyra konserter, då ser jag inte att de är värda en plats på Wikipedia. Men hur det ligger till med det vet jag som sagt inte, jag försöker bara fastställa intressegränsen. Det kan vara dags för en enkät på Bybrunnen om det här. —CÆSAR ☢ 8 april 2006 kl.01.12 (CEST)

Ja, kriterierna är lite svåra nu när alla kan skapa skivor. När det gäller just Nothung så har de släppt skivor hos Nordvind Records, som har en ganska seriös internetsida där man faktiskt kan köpa albumet (vad jag kunde se) - så de bör nog platsa. --Bomkia 8 april 2006 kl.13.28 (CEST)

Att en skiva utgiven 2005 skulle innehålla "klassiska" låtar, trots att de flesta nog inte ens har hört talas om varken dem eller bandet, tyder på att detta är en kompisskriven artikel. Radera därför (alldeles oavsett politiska vinklar). /Stora Gurkan 16 april 2006 kl.17.26 (CEST)

Håller med att det krävs nog någon form av varaktighet eller större spridning för att få vara med. En recension i en större tidning eller en spelning inför en större publik t.ex. Sen kan man personligen tycka att själva innehållet är rent strunt, men om det uppnår en viss varaktighet/beständighet bör det få vara med. --Oden 22 april 2006 kl.20.12 (CEST)

Jag har skrivit om artikeln. Nothung var namnet på Siegmunds svärd i Wagners Niebelungens Ring. --Quintus 23 april 2006 kl.10.40 (CEST)

Att svärdet är betydelsefullt för handlingen framgår av artiklarna Valkyrian och Siegfried (opera). --Quintus 23 april 2006 kl.11.23 (CEST)

---

Apropos användandet av referensen till Wagners Notung - Wagner (och tyskar) stavar Notung utan 'h'. Jag har flyttat Notung (=Wagners betydelse) till en egen artikel med rättstavad titel, och dessutom korrigerat den felstavningen Quintus införde i artiklarna Valkyrian och Siegfried (opera). Mao det alibit faller bort. Sorry Quintus, nice try :) Zman 23 april 2006 kl.14.45 (CEST)

Jag såg på engelska upplagan av Wikipedia under artikeln Die Walküre och där stavas det Nothung, stavningen används även på andra seriösa ställen.NYC Opera Fanatic

RICHARD WAGNER'S DER RING DES NIBELUNGEN. Jag utgick således från att detta var det korreka. Det föreföll även rimligt att anta att bandet hade hämtat sitt namn därifrån. Stavningsalternativen bör faktakontrolleras. --Quintus 23 april 2006 kl.17.11 (CEST)

Varsågod, ur Die Walküre slutet på akt1, http://www.karadar.com/Librettos/wagner_walkure.html

SIEGMUND
 
(springt auf den Stamm zu und faßt den Schwertgriff)
Siegmund heiß' ich und Siegmund bin ich!
Bezeug' es dies Schwert, das zaglos ich halte!
Wälse verhieß mir, in höchster Not
fänd' ich es einst: ich faß' es nun!
Heiligster Minne höchste Not,
sehnender Liebe sehrende Not
brennt mir hell in der Brust,
drängt zu Tat und Tod:
Notung! Notung! So nenn' ich dich, Schwert -
Notung! Notung! Neidlicher Stahl!
Zeig' deiner Schärfe schneidenden Zahn:
heraus aus der Scheide zu mir! 

Zman 23 april 2006 kl.17.26 (CEST)

Jag googlade på sökorden Notung Wagner och fick 584 träffar. Sökningen på Nothung Wagner resulterade i 992 träffar. Motsvarande sökning, men på tyska resulterade i 949 träffar för Notung Wagner, respektive 1010 träffar för Nothung Wagner. Tyska Wikipedia använder Nothung i artikeln Die Walküre liksom i artikeln Siegfried (Oper)

Mina kunskaper i tyska/wagneria är inte tillräcklig för att jag skall ha någon uppfattning. Frågan bör sakgranskas. --Quintus 23 april 2006 kl.19.48 (CEST)

Bon voyage - Jag har fyra ring-utgåvor och två har hela libretton i texthäften som använder Notung. Jag vet att stavning Nothung har förekommit i engelska sammanhang för att språkokunniga amerikaner skall komma någorlunda rätt i tungvrickningar, samt i medeltida tyska, men inte ens Wagner skrev så arkaiskt. Internet bygger ofta på oreflekterad upprepning och ibland kan en villfarelse återges som sanning.

Hur som helst det finns ingen anledning att vi skall ändra en vedertagen stavning bara för att ge alibi till en nazi-grupp. Om artikeln skall överleva skall de ske på gruppens egna premisser, och inte tack vare Wagner. Zman 23 april 2006 kl.22.53 (CEST)

Vi kan stänga Wagner-villospåret - SVD, som borde veta hur saker stavas på svenska, skriver i sin recension av Valkyrian:

http://www.svd.se/dynamiskt/rec_opera/did_11956591.asp [...] Det falliskt laddade svärdet Notung sticker retsamt upp [...] Så Nothung-gruppen får klara sig utan Wagner. :) Zman 23 april 2006 kl.23.45 (CEST)

För mig saknar musikgruppen Notung allt personligt intresse, jag har alldrig hört deras musik. Jag är personligen motståndare till den ideologi som bandet tycks stå för. Zman tyck inte ha kappacitet att skilja mellan sakfrågor personliga påhopp. Han är att beklaga. Jag ville kolla ordet Nothung så jag googlade på det och fann en stor mänd seriösa träffar. Vem som vill kan pröva att googla på ordet och själv se efter. Wagners Notung/Nothung borde det vara av intresse för på Wikipedia, det var det jag ville uppmärksamma. Musikgruppen Nothungs berättigande som en egen artikel har jag svårare att ta ställning till eftersom jag är inte insatt i vit-makt musik. --Quintus 24 april 2006 kl.18.15 (CEST)