Elisabeth Melander

Den följande diskussionen är ett arkiverat förslag om att radera nedanstående artikel. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på artikelns diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.

Resultatet av diskussionen blev inget konsensus. Vints 31 januari 2008 kl. 14.45 (CET)

Lista över musiker efter genre

• • Anmälare: SKORPAN 24 januari 2008 kl. 11.29 (CET)
  • Motivering: Ännu en drös totalt meningslösa listor som bättre sköts med hjälp av kategorier. Obs! Anmälan gäller "Lista över musiker efter genre" och samtliga listor som länkas till genom sidan.

Radera

1. SKORPAN 24 januari 2008 kl. 11.29 (CET)
2. -nothingman- 24 januari 2008 kl. 11.32 (CET) Tycker att kategorier är överlägsna listor
3. andejons 24 januari 2008 kl. 13.12 (CET) Man bör kunna säga om en lista att den är uttömmande. Sådana här kan bara växa i all oändlighet, och då passar kategorier bättre.
4. JKn 24 januari 2008 kl. 13.33 (CET) Länge Leve Kategorierna!
   • Rosp 24 januari 2008 kl. 17.04 (CET) dags att skrota
5. Bomkia 25 januari 2008 kl. 08.26 (CET) (för odefinierade och för stora. Om vi tex vill göra en "Lista över artister som legat 1a på Country-listan i USA" eller liknande så ser jag det som en bättre idé än att slumpmässigt välja en bunt countryartister...)
6. Ztaffanb 25 januari 2008 kl. 10.45 (CET) saknar både syfte och nytta - kategorier fungerar (i motsats till dessa listor) bra och har en automatisk förvaltning vilken aldrig behöver mänsklig hand för att fungera. Rödlänkar är inget skäl till behåll - önskelistor hanterar ju detta!
7. Dewil 25 januari 2008 kl. 16.16 (CET) Jag håller med om att en listartikel är berättigad när innehållet är begränsat och uppräkningsbart.
8. ^d_SAKARIE^b 28 januari 2008 kl. 07.50 (CET) Mycket personliga tolkningar inblandat.
9. Jorva 30 januari 2008 kl. 20.59 (CET) Listor som bara dubblerar kategorier är överflödiga.

Blankröst

Behåll

1. Vints 24 januari 2008 kl. 13.36 (CET) Jag gillar listor mer än kategorier. Lista över jazzmusiker har t ex många namn som inte finns i Kategori:Jazzmusiker eftersom artiklarna saknas.
2. FredrikT 24 januari 2008 kl. 17.06 (CET) (instämmer med Vints; jag är själv ansvarig för flera av rödlänkarna på jazzlistan, vilka jag skrivit dit efter att ha stämt av listan med standardverket "Who's who in Jazz" av John Chilton)
3. Rosp 24 januari 2008 kl. 20.43 (CET) ändrar mig eftersom jag inte läste " samtliga listor som länkas" men den rubricerade kan utgå
4. Achird 25 januari 2008 kl. 14.52 (CET) Liksom Rosp vill jag inte ta bort "samtliga listor som länkas" utan möjligen bara den aktuella listan över listor. / Att som Xenus föreslår behålla den aktuella listan som förgreningssida till de andra listorna tycker jag låter bra! / Achird 27 januari 2008 kl. 19.57 (CET)
5. ‎‎‎‎xenus ^{(disk; bidr.)} 26 januari 2008 kl. 16.58 (CET) Behåll - det här listan är svår att färdigställa, men fungerar bra som en förgreningssida.

Infoga

Diskussion
Jag förstår fortfarande inte riktigt poängen med att ha en mängd rödlänkar för att visa vilka artiklar som saknas. Möjligen skulle intresserade användare kunna hålla en lång lista på sin användarsida eller eventuella projektsida. Jag behöver exempelvis inga rödlänkar för att hitta icke-existerande artiklar om fotbollsspelare, som jag skriver mycket om. Rödlänkarna kan även hittas i artiklar om andra saker som berör rödlänken i fråga, exempelvis en fotbollsklubbs artikel för att hitta rödlänkade fotbollsspelare. Det behövs absolut ingen lång, icke uttömmande, lista för att ta reda på vilka jazzmusiker som saknar en artikel på svenska Wikipedia. Håll i så fall listorna till personliga sidor eller projektsidor, eller använd sökfunktionen i din webbläsare för att söka i kategorierna för att se om det redan finns en artikel om personen. SKORPAN 24 januari 2008 kl. 17.57 (CET)

Jag håller med. Om listor skall ses som ett hjälpmedel att skapa artiklar som saknas borde de inte finnas i artikelnamnrymden utan som Kristnjov/Skorpan säger på projektsidor eller liknande. Sedan kanske det är lite orättvist att jämföra med fotbollsspelare eftersom det är mycket enkelt att se vilka artiklar som saknas då i stort sett samtliga artiklar om fotbollslag inkluderar listor över spelartruppen. /-nothingman- 24 januari 2008 kl. 18.02 (CET)

Det var kanske ett dåligt exempel. SKORPAN 24 januari 2008 kl. 18.10 (CET)

Poängen framgår ändå tycker jag. /-nothingman- 24 januari 2008 kl. 18.12 (CET)

Ett tydligare exempel på listors fördelar jämfört med kategorier är Lista över Venezuelas presidenter och Kategori:Venezuelas presidenter. Det är förstås användbart att ha en lista över alla 76 presidenter, även de som saknar artiklar, och inte bara de 15 som finns i kategorin. Vints 25 januari 2008 kl. 08.16 (CET)

Ja. Jag har börjat komma till insikten att listor är bra när det finns en väldefinierad mängd objekt som kan listas - när tycke och smak börjar bli inblandat är det lätt att det går överstyr. --Bomkia 25 januari 2008 kl. 08.26 (CET)

Vints: Det är stor skillnad på en lista över presidenter i ett visst land, som inte kan svälla hur mycket som helst på grund av ett glasklart kriterium för inklusion och ett därigenom begränsat antal personer som kan listas, och en lista över musiker inom en viss genre, där man kommer få gränsdragningsproblem och aldrig kan presentera en komplett lista.

andejons 25 januari 2008 kl. 08.42 (CET)

Jag är medveten om det. Men samtidigt kan inte den här listan svälla hur mycket som helst heller eftersom kriteriet för inklusion bör vara att namnen är tillräckligt relevanta för att förtjäna en artikel (även om det inte finns någon). Fredrik T:s motivering tycker jag visar att listan över jazzmusiker är användbar, men Lista över Venezuelas presidenter är mer uppenbart relevant.Vints 25 januari 2008 kl. 09.13 (CET)

Jag vill påminna alla om att fallet som behandlas här är just den anmälda listan och listorna som länkas till genom den. En lista över Venezuelas presidenter skulle jag aldrig begära raderad från Wikipedia, men i det fallet är det heller inget skäl att ha kvar den enbart för dess rödlänkar, utan för att den är både relevant och uttömmande.

Betänk exempelvis Lista över rockmusiker: Vi vet att den aldrig kommer att bli uttömmande och i dess nuvarande skick gör den ingenting annat än att just lista – väldigt få – rockmusiker. Om listan på något annat sätt hade tillfört information som inte kan tillföras genom kategorier hade den helt plötsligt (enligt mig) blivit relevant. En lista över Venezuelas presidenter skulle kunna lista deras ämbetsår, politisk tillhörighet, valresultat, huvudsakliga motståndare i valet, m.m. SKORPAN 25 januari 2008 kl. 09.50 (CET)

Tycker det är stor skillnad på en lista som den över Venezuelas presidenter och den som anmälan gäller. Håller med Kristnjov/Skorpan ovan. /-nothingman- 25 januari 2008 kl. 14.48 (CET)

Var god modifiera inte diskussionen ovan.