Alfred av Windisch-Graetz

Den följande diskussionen är ett arkiverat förslag om att radera nedanstående artikel. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på artikelns diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.

Resultatet av diskussionen blev Behåll. Wanpe 24 april 2008 kl. 07.47 (CEST)

Lunds bokcaféer

• • Anmälare: »поτωışτ_{(disk.|bidr.)} 10 april 2008 kl. 03.40 (CEST)
  • Motivering: Det verkar råda delade meningar om artikelns relevans så jag anmäler den hit för att utreda.

Radera

1. Stupet 18 april 2008 kl. 15.36 (CEST)

Blankröst

Behåll

1. -Ulla 16 april 2008 kl. 12.21 (CEST) förefaller intressant och inte helt irrelevant
2. --Wolfkid 19 april 2008 kl. 17.18 (CEST), verkar vara tillräkligt för artikel
3. Law_D 20 april 2008 kl. 01.20 (CEST) Vore tråkigt om vår rädsla för kontroversiella artiklar fick oss att radera en icke stubartad sådan som faktiskt skildrar ett viktigt skede av Lunds politiska liv.
4. Staffan Jacobson 21 april 2008 kl. 02.25 (CEST)Får jag vara med i denna omröstning (jag kunde inte hitta hit först) fast jag redigerat i artikeln så yrkar jag på att den ska vara kvar. Historien om Lunds bokcaféer är lokalhistoriskt intressant Lund och India är en viktig aktör i det politiska och kulturella livet i Lund. Artikelns faktauppgifter är korrekta och källorna likaså. Sedan bokcafé-loggorna tagits bort finns det ingen reklam i artikeln, enbart historia och information om den aktuella verksamheten.
5. andejons 21 april 2008 kl. 20.27 (CEST) Infogning verkar direkt olämpligt (ingen hävdar väl att dessa bokkaféer haft någon speciellt framträdande roll i formandet av fenomenet som sådant?), och jag tror att de är en tillräckligt stora kulturell aktörer för att platsa.
6. CalleC 22 april 2008 kl. 22.35 (CEST) Om liknande artiklar skapas om bokcaféer i andra städer, har artikeln Bokkafé potential att bli väldigt lång om de infogas där. Nu är jag inte så bekant med bokcafé-scenen (utom att jag drivit gråklubb med ölförsäljning i ett nedlagt bokcafé på Lappkärrsberget), men jag kan tänka mig att andra större svenska städer vore underlag för lika mycket material.

Infoga

1. Jorva 13 april 2008 kl. 11.21 (CEST)I stubartikeln bokkafé.

Diskussion
Varför? Saken kan väl diskuteras på artikels diskussionssida först. Att en blockerad användare via Tor-proxies sätter igång och redigeringskriga är väl (och bör väl) inte vara en anledning att för saken hit, snarare tvärtom för att stävja sådant okynne. - Gthyni 10 april 2008 kl. 07.19 (CEST)

Artikelnamnet känns felaktigt, artikeln verkar behandla bokcaféer av "vänstersnitt" - då ska väl också artikelnamnet försöka visa det på nåt sätt? Sen om det är relevant eller inte, det kan jag inte avgöra - vad har vi för massmedial uppmärksamhet - och hur stort är det hela i Lund? --Bomkia 10 april 2008 kl. 08.59 (CEST)

vad jag menade att den diskussionen bör föras på artikelns diskussionssida först, sen kan man rösta om man inte är överens, om det är vänstersnitt eller högersnitt eller clownsnitt på bokcaféerna har ingen bäring IMHO, men varför kan man inte ta upp de frågor och synpunkter man har på artikelns debattsida. Jag känner inte till Lunds cafévärld öht så jag har ingen åsikt i sakfrågan. - Gthyni 10 april 2008 kl. 09.20 (CEST)

Jag tycker personligen det är väldigt märkligt att bokcaféer i en viss stad ska ha en sån relevans att de behöver en egen artikel. Vad gör Lunds bokcaféer så särskilda från bokcaféer i alla andra städer i världen? Var alla bokcaféer i Lund på denna tiden vänsterpolitiska? Varför var de annorlunda än andra vänsterpolitiska bokcaféer (i världen)? Jag personligen misslyckas helt enkelt med att utläsa relevansen i artikeln. Vill man skriva om företeelsen bokcaféer så finns just bokkafé »поτωışτ_{(disk.|bidr.)} 10 april 2008 kl. 10.41 (CEST)

Det ena kaféet i artikeln har varit upp till diskussion här förut. Då blev resultatet behåll sen har det diskuterats och resultatet blev tydligen att man slog ihop de två kaféerna till en artikel. Jag har som sagt ingen stark åsikt i sakfrågan men jag tycker det är konstigt att artikeln ska upp här innan man försökt diskutera saken på artikeln diskussionssida, speciellt mot den bakgrunden. - Gthyni 10 april 2008 kl. 11.10 (CEST)

Artikeldiskussionen präglas till stor del av att Staffan Jacobson, trots intressekonflikt, utan att motivera ifrågasatta uppgifter i artikeln, meddelar borttagande av POV-mallar som andra användare lägger dit samt av kommentarer på trollhärjningar. Jag tycker att det var en bra idé att flytta över diskussionen hit. Den tidigare diskussionen om India Däck färgades som jag har förstått det kraftigt av att artikeln anmäldes av en ifrågasatt användare. Nu har vi ett bättre utgångsläge för en saklig diskussion. Jorva 10 april 2008 kl. 12.58 (CEST)

Nu har jag försökt bilda mig en uppfattning om bokcaféer i allmänhet och de i Lund i synnerhet. Jag kan inte finna någonting som motiverar att just Lunds bokcaféer är relevanta för en egen artikel; det känns som ett klart fall av WP:IK. Däremot kan de efter nedbantning fogas in i den allmänna artikeln om bokkaféer. Jorva 13 april 2008 kl. 11.21 (CEST)

Om man tycker att en artikel skall raderas, är det väl naturligt att anmäla den för radering. En diskussion på artikelns diskussionssida måste inte föregå en sådan anmälan. -Ulla 16 april 2008 kl. 12.24 (CEST)

Ifs skulle sffr vara knökfully, artiklar bör gå hit endast efter att man försökt och misslyckats med att nå koncensus. - Gthyni 16 april 2008 kl. 12.31 (CEST)

Jag tycker inte att artikeln ska infogas i någon allmän artikel om bokaféer. Den här artikeln är inte alltför kort och tycks behandla en viss kedja eller koncern av bokkaféer som har funnits i Lund vid olika tidpunkter. Däremot kan rubriken kanske diskuteras – var det ett officiellt samlingsnamn för verksamheten? -Ulla 16 april 2008 kl. 12.27 (CEST)

Jag föreslår att omröstningen avbryts och att diskussionen tas på artikelns diskussionssida i första hand - Gthyni 16 april 2008 kl. 12.29 (CEST)

Nej, diskussion om radering ska tas på SFFR, inte någon annanstans (såvida det inte gäller snabbradering). En diskussion om relevans kan förstås föras på artikelns diskussionssida, men en sådan diskussion behöver ju inte leda till ett förslag om radering, den kan lika gärna handla om att man t.ex. vill få uppgifterna i artikeln styrkta av oberoende källor o.s.v. -Ulla 16 april 2008 kl. 12.57 (CEST)

Du vet väl att källor har efterfrågats men den mallen har plockats bort av Staffan ett par gånger. En ersattes av en hänvisning till en hemsida skapad av de omskrivna. 85.1.36.35 16 april 2008 kl. 23.53 (CEST)

Nej, det visste jag inte, men vad har det med raderingsdiskussionen att göra? Här diskuterar vi i första hand artikelns allmänna relevans, inte källkritiken av dess innehåll. Jämför med diskussionen om AP-fastigheter ovan. Logga gärna in och rösta själv. -Ulla 18 april 2008 kl. 12.27 (CEST)

Får jag vara med i denna omröstning (jag kunde inte hitta hit först) fast jag redigerat i artikeln så yrkar jag på att den ska vara kvar. Historien om Lunds bokcaféer är lokalhistoriskt intressant Lund och India är en viktig aktör i det politiska och kulturella livet i Lund. Artikelns faktauppgifter är korrekta och källorna likaså. Sedan bokcafé-loggorna tagits bort finns det ingen reklam i artikeln, enbart historia och information om den aktuella verksamheten.

Staffan Jacobson 21 april 2008 kl. 02.25 (CEST)

För eventuella nytillkomna bör det nämnas i klartext att Staffan Jacobsons fundering över eget jäv i frågan beror på att han är verksam som redaktör på India Däck.

Jag tycker att bokcaféerna inte är relevanta för en egen artikel enligt kriterierna för organisationer i WP:REL. Som organisationer betraktade är de lokala och har inte någon unik verksamhet (bokkafé är en företeelse som finns på andra platser än i Lund). Som näringsidkare (bokförsäljare och caféer) betraktade är de alldeles för små och lokala för att vara relevanta. Däremot tror jag att de kan utgöra ett värdefullt tillskott som exempel i den väldigt korta bokkafé. Jorva 21 april 2008 kl. 13.26 (CEST)

Konceptet bokcafé betyder här böcker + fika + intellektuell miljö. Att bokcaféer finns på andra platser än i Lund (t.ex. Jönköping) är knappast något argument för att radera artikeln, och att den nuvarande verksamheten är unik för India Däck är inte heller något sådant argument. Däremot kunde man ta bort artikeln bokkafé som Jorva vill infoga i. Förutom att den är felstavad så lyckas man på en enda rad få in en rad sakfel och nedlåtande och slappa POV-formuleringar, som "tillhåll för diverse vänstergrupper"". "Tillhåll"?!? Kom igen!

Den artikel Lunds Bokcaféer vi nu diskuterar har fått vara orörd i mer än ett års tid utan protester. Men precis i samma ögonblick som debatten om Sydsvenskan-artikeln avslutades i enighet utbröt det stora mallkriget här, som en slags barnslig hämndaktion. Om det inte går att vinna en ärlig debatt med mig med vanliga argument (har aldrig hänt) så tar man alltså till mer obskyra trollerimetoder. Men jag tar det med ro och förlitar mig på WP:s egen dynamik. Förnuftet vinner nog i längden. Till sist: jag vill gärna ha en vink om när jag kan ta bort mallarna. Staffan Jacobson 21 april 2008 kl. 18.59 (CEST)

Du bör nog inte röra mallarna, det kan någon annan fixa som inte är lika insyltad i artikeln och/eller bokkaféet. 81.174.37.1 22 april 2008 kl. 00.28 (CEST)

(redigeringskonflikt) Den som avslutar omröstningen här är också den som tar bort SFFR-mallen. Att ta bort den innan omröstningen är avslutad kan uppfattas som ett försök att mörka att en omröstning äger rum. Jag vill därför starkt rekommendera dig att inte ta bort mallen igen, utan överlåta det till den som avslutar omröstningen. När jag lade tillbaka SFFR-mallen lade jag också tillbaka infoga-mallen, eftersom det är vad jag anser att man borde göra med artikeln. Att det dök upp troll och trasslade till det för oss tidigare är beklagligt, men du vinner ingenting på att uttrycka dig så att du misstänkliggör och agendastämplar de användare som har lagt till mallar med ett ärligt uppsåt och som vill ha artikeln bedömd enligt praxis. Om du tittar i historiken finns det bakom varje malls tilläggande en sk "känd" användare. Jorva 22 april 2008 kl. 00.39 (CEST)

Var god modifiera inte diskussionen ovan.