Hit

Från Rilpedia

(Omdirigerad från Hitlåt)
Hoppa till: navigering, sök
Wikipedia_letter_w.pngTexten från svenska WikipediaWikipedialogo_12pt.gif
rpsv.header.diskuteraikon2.gif
icon_anmal.gif
rp-wp-sv.gif
Nuvola clock warning.png
 Denna sida hålls inte längre uppdaterad, och behålls främst av historiska skäl.
Se eventuellt diskussionssidan för mer information.

Bakgrund: Ordet Makedonien har flera olika betydelser och det har på senare tid varit konflikt om benämningarna på de olika artiklar som handlar om de olika områden som kallas för Makedonien. Namnfrågan har behandlats och beslutats på ett tidigare ting ( se Rilpedia:Ting 25 februari 2003), men då detta var mer än två år sedan, nya användare tillkommit, nya betydelser av Makedonien påpekats och det på senare tid varit starka konflikter i ämnet bör ett nytt ting härmed fatta ett nytt beslut i frågan.

Tinget avslutas lördagen den 30 april 2005 kl. 24.00.

Om något alternativ inte får minst 50% av rösterna går de två alternativen med flest röster vidare till en slutomröstning som avslutas söndagen den 15 maj 2005 kl. 24.00.

Innehåll

Områden som går under namnet Makedonien

  1. självständig stat på Balkan
  2. en historisk, kulturell och geografisk region på Balkan,
  3. ett kungarike under antiken
  4. en administrativ provins i Bulgarien
  5. en administrativ provins i Grekland

Se även

Omröstning

(Lägg till egna alternativ vid behov)

Observera att namnreglerna för tvetydiga geografiska platser inte kan förbigås genom denna omröstning.


  • Gaffelsidan om Makedonien skall heta:

1. Makedonien (olika betydelser)

  1. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  2. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  3. IP 11 april 2005 kl.10.29 (CEST)
  4. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  5. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  6. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  7. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  8. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  9. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  10. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)
  11. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)

2. Makedonien

  1. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.04.46 (CEST)
  2. Yjg 11 april 2005 kl.07.29 (CEST)
  3. Rudolf 11 april 2005 kl.07.47 (CEST)
  4. Chr[†]zz 11 april 2005 kl.07.51 (CEST)
  5. \Mike 11 april 2005 kl.07.53 (CEST)
  6. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  7. EnDumEn 11 april 2005 kl.10.36 (CEST)
  8. Sten A 11 april 2005 kl.10.39 (CEST)
  9. Mux 11 april 2005 kl.10.42 (CEST)
  10. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.30 (CEST)
  11. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  12. RomanNose 11 april 2005 kl.13.52 (CEST)
  13. dcastor 11 april 2005 kl.16.56 (CEST)
  14. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST)
  15. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  16. Jono 11 april 2005 kl.22.12 (CEST)
  17. Saccharomyces 11 april 2005 kl.23.37 (CEST)
  18. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  19. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  20. OlofJ 12 april 2005 kl.19.59 (CEST)
  21. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  22. softssa 13 april 2005 kl.18.19 (CEST)
  23. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  24. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  25. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST)
  26. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST)
  27. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  28. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  29. Sven Eriksson 19 april 2005 kl.09.56 (CEST)
  30. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  31. Kjell André 22 april 2005 kl.20.38 (CEST)
  32. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)
  • Artikeln om den självständiga staten på Balkan skall heta:

1. Makedonien

  1. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  2. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  3. IP 11 april 2005 kl.10.29 (CEST)
  4. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  5. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  6. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  7. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  8. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  9. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)
  10. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)
  11. Sven Eriksson 19 april 2005 kl.09.56 (CEST)

2. Makedonien (republik)

  1. \Mike 11 april 2005 kl.07.53 (CEST)
  2. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST)
  3. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  4. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)

3. Republiken Makedonien

  1. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.04.46 (CEST)
  2. Yjg 11 april 2005 kl.07.29 (CEST)
  3. Rudolf 11 april 2005 kl.07.46 (CEST)
  4. Chr[†]zz 11 april 2005 kl.07.51 (CEST)
  5. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  6. EnDumEn 11 april 2005 kl.10.36 (CEST)
  7. Sten A 11 april 2005 kl.10.39 (CEST)
  8. Mux 11 april 2005 kl.10.42 (CEST)
  9. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.30 (CEST)
  10. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  11. RomanNose 11 april 2005 kl.13.52 (CEST)
  12. dcastor 11 april 2005 kl.16.56 (CEST)
  13. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  14. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  15. Jono 11 april 2005 kl.22.12 (CEST)
  16. Saccharomyces 11 april 2005 kl.23.37 (CEST)
  17. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  18. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  19. OlofJ 12 april 2005 kl.19.59 (CEST)
  20. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  21. softssa 13 april 2005 kl.18.25 (CEST)
  22. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  23. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST)
  24. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  25. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  26. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  27. Kjell André 22 april 2005 kl.20.38 (CEST)

4. FYROM

5. Nordmakedonien

  1. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST)


  • Artikeln om den historiska, kulturella och geografiska regionen på Balkan skall heta:

1. Makedonien

2. Makedonien (region)

  1. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  2. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  3. EnDumEn 11 april 2005 kl.10.36 (CEST)
  4. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  5. dcastor 11 april 2005 kl.16.56 (CEST)
  6. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  7. Saccharomyces 11 april 2005 kl.23.37 (CEST)
  8. OlofJ 12 april 2005 kl.19.59 (CEST)
  9. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  10. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  11. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)

3. Makedonien (historisk region)

  1. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.04.46 (CEST)
  2. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  3. Rudolf 11 april 2005 kl.07.46 (CEST)
  4. Chr[†]zz 11 april 2005 kl.07.51 (CEST)
  5. \Mike 11 april 2005 kl.07.53 (CEST)
  6. IP 11 april 2005 kl.10.29 (CEST)
  7. Sten A 11 april 2005 kl.10.39 (CEST)
  8. Mux 11 april 2005 kl.10.42 (CEST)
  9. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.30 (CEST)
  10. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  11. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  12. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  13. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST)
  14. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  15. Jono 11 april 2005 kl.22.12 (CEST)
  16. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  17. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  18. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  19. softssa 13 april 2005 kl.18.25 (CEST)
  20. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  21. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST)
  22. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  23. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  24. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  25. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)
  26. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  27. Kjell André 22 april 2005 kl.20.38 (CEST)
  28. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)

4. Regionen Makedonien

  1. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST) (Analogt med Republiken M.)
  2. RomanNose 16 april 2005 kl.08.10 (CEST)
  • Artikeln om det antika kungariket skall heta:

1. Makedonien (antiken)

  1. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  2. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)

2. Makedonien (kungarike)

  1. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.04.46 (CEST)
  2. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  3. \Mike 11 april 2005 kl.07.53 (CEST)
  4. Mux 11 april 2005 kl.10.42 (CEST)
  5. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  6. dcastor 11 april 2005 kl.16.56 (CEST)
  7. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  8. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)
  9. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)

3. Kungariket Makedonien

  1. RomanNose 11 april 2005 kl.13.52 (CEST)
  2. EnDumEn 11 april 2005 kl.22.07 (CEST)
  3. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  4. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST) (Analogt med tidigare förslag jag röstat på)

4. Den skall ingå i artikeln om den historiska, kulturella och geografiska regionen

  1. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  2. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  3. IP 11 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  4. Sten A 11 april 2005 kl.10.39 (CEST)
  5. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.30 (CEST)
  6. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  7. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  8. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST)
  9. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  10. Saccharomyces 11 april 2005 kl.23.37 (CEST)
  11. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  12. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  13. OlofJ 12 april 2005 kl.19.59 (CEST)
  14. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  15. softssa 13 april 2005 kl.18.25 (CEST)
  16. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  17. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  18. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST)
  19. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST) Om det är tillåtet röstar jag även på detta alternativ. Om inte, tag bort denna röst.
  20. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  21. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  22. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  23. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  • Artikeln om den administrativa provinsen i Bulgarien skall heta:

1. Makedonien (Bulgarien) Obs! Ej tillämpligt namn enl. Wikipedia:Namngivning.

  1. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  2. Yjg 11 april 2005 kl.07.29 (CEST)
  3. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  4. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  5. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  6. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  7. Kjell André 22 april 2005 kl.20.38 (CEST) Ändrar mej efter att ha läst igenom namnreglerna för tvetydiga geografiska platser.
  8. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)

2. Makedonien, Bulgarien

  1. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  2. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  3. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  4. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  5. Kjell André 22 april 2005 kl.21.46 (CEST) ny röst.

3. Blagojevgrad

  1. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  2. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.31 (CEST)
  3. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  4. RomanNose 11 april 2005 kl.13.52 (CEST)
  5. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST) (men skall även denna vara länkad från gaffelsidan)
  6. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  7. EnDumEn 11 april 2005 kl.22.07 (CEST)
  8. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.22.56 (CEST) (litar på Thuressons utlåtande)
  9. IP 12 april 2005 kl.11.05 (CEST)~
  10. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  11. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  12. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  13. Sten A 13 april 2005 kl.15.39 (CEST)
  14. softssa 13 april 2005 kl.18.25 (CEST)
  15. Saccharomyces 13 april 2005 kl.20.16 (CEST)
  16. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST) (eller möjligen Östmakedonien)
  17. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST)
  18. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  19. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)
  20. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  21. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  22. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)
  23. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  • Artikeln om den administrativa provinsen i Grekland skall heta:

1. Makedonien

2. Makedonien (Grekland) Obs! Ej tillämpligt namn enl. Wikipedia:Namngivning.

  1. E70 11 april 2005 kl.04.49 (CEST)
  2. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.05.04 (CEST)
  3. Yjg 11 april 2005 kl.07.29 (CEST)
  4. \Mike 11 april 2005 kl.07.53 (CEST)
  5. RaSten 11 april 2005 kl.17.02 (CEST)
  6. GurraJG 11 april 2005 kl.18.13 (CEST)
  7. E.G. 11 april 2005 kl.18.21 (CEST)
  8. Storpilot 11 april 2005 kl.21.28 (CEST)
  9. Saccharomyces 11 april 2005 kl.23.37 (CEST)
  10. Muneyama 12 april 2005 kl.15.15 (CEST)
  11. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
  12. OlofJ 12 april 2005 kl.19.59 (CEST)
  13. Timon 12 april 2005 kl.20.05 (CEST)
  14. softssa 13 april 2005 kl.18.25 (CEST)
  15. Kruosio 14 april 2005 kl.14.56 (CEST)
  16. --Regebro 15 april 2005 kl.02.22 (CEST)
  17. Jebur 17 april 2005 kl.04.28 (CEST)
  18. Varulv φ 17 april 2005 kl.15.27 (CEST)
  19. Jeltz 17 april 2005 kl.22.46 (CEST)
  20. Kjell André 22 april 2005 kl.20.38 (CEST) Ändrar mej här också.
  21. tyskis 24 april 2005 kl.00.24 (CEST)

3. Makedonien, Grekland

  1. Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.04.46 (CEST)
  2. Liftarn 11 april 2005 kl.09.38 (CEST)
  3. Sten A 11 april 2005 kl.10.39 (CEST)
  4. Mason 11 april 2005 kl.11.27 (CEST)
  5. ElGrillo 11 april 2005 kl.13.30 (CEST)
  6. Motståndsmannen 11 april 2005 kl.13.38 (CEST)
  7. dcastor 11 april 2005 kl.16.56 (CEST)
  8. jordgubbe 11 april 2005 kl.21.38 (CEST)
  9. Jono 11 april 2005 kl.22.12 (CEST)
  10. IP 12 april 2005 kl.11.05 (CEST)
  11. Galterix 14 april 2005 kl.10.31 (CEST)
  12. ShineB ® 16 april 2005 kl.18.41 (CEST)
  13. knuckles 17 april 2005 kl.12.23 (CEST)
  14. RomanNose 17 april 2005 kl.22.57 (CEST)
  15. Cultisistan 20 april 2005 kl.10.58 (CEST)
  16. Kjell André 22 april 2005 kl.21.46 (CEST) ny röst
  17. Thuresson ✎ 25 april 2005 kl.19.46 (CEST)

4. Sydmakedonien

  1. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.09 (CEST)

5. Grekiska Makedonien

  1. Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST) (Analogt med alla förslag jag röstat på tidigare)

Diskussion nedan

Är det ingen som förstått poängen med det som Dan Koehl, jag, Castrup, Kjell André och många andra sagt om hur Wikipedia bäst bör regleras? Jag var övertygad om att poängen med det här tinget skulle vara att lösa hur vi tar stora generella beslut, inte att rösta om vad som är NPOV.

Nu har vi bara gjort en nästan exakt upprepning av det ting som orsakade dom tidigare bråken om Makedonien eftersom det faktiskt beslutade för att enskilda personers tycke var viktigare än NPOV. Enda skillnaden är att det här tinget gör det inte bara med en artikel, utan om hela fem artiklar, och återigen skjuter i sank alla tankar på att vi ska behöva rösta om NPOV-frågor istället för att nå konsensus genom rimliga kompromisser.

Vi röstar alltså just nu om vad som är "rätt" och skiter i våra egna grundprinciper.

Jag måste säga att jag också har förlorat allt förtroende för Den fjättrande ankan som byråkrat och erfaren användare efter att han dragit igång ett sånt här ting trots all den kritik och bråk som uppstått kring just den här typen av beslut och den här användning av ting. Även om han säkert gjort det i god tro, så är det här bara ett bland en mycket lång rad av oerhört dåliga beslut, där det allvarligaste är idén om att vem som helst kunda bli admin tills alldeles nyligen. Peter Isotalo 11 april 2005 kl.11.43 (CEST)

Om du vill ha ett ting om NPOV så får du väl ta tag i bitarna och fixa det i stället för att klaga på dom som i vilket fall försöker göra något åt en gammal konflikt. Tycker inte att Ankan skall lastas för något. För ett år sedan var Wikipedia något helt annat än idag, (20 000 artiklar, de flesta skapade i samförstånd av en liten grupp användre). Det är en viss tröghet i regleverket får man förstå. Det är svårt att alltid anpassa sig till nya förutsättningar när det finns ett invant system. // Solkoll 12 april 2005 kl.18.29 (CEST)
Skämtar du? Vem tror du det var som översatte hela Macedonia till Makedonien (region), la upp bilder på Commons och försökte genomföra Castrups fullt neutrala kompromiss utan att gå in och ställa mig på någons sida i sakfrågan? Allt för att försöka få slut på dispyten. Jag gjorde mitt bästa att medla i konflikten och få folk att sluta förolämpa varandra oavbrutet, något av okänd anledning är väldigt svårt att undvika för inte mindre än tre mycket erfarna administratörer bara för att en nybörjare vågar säga emot dom. (Jo, hon hade alldeles utmärkta sakargument, så försök inte skylla på provokation.) Ta och läs lite redigeringshistorik och diskussionssidor innan du börjar börja anklaga mig för orättfärdigt gnäll. Kolla gärna vem det är som nästan helt ensamt hållt på och redigera bort allt som ens nämner ordet "grekiskt" eller "FYROM" i Makedonien och Makedonien (region), oavsett om det är helt neutralt och fullt korrekt, och stämplat det som "grekisk propaganda". Samma person som givetvis gick emot både mina, Grillos och Marias redigeringar i frågan och struntade i att Maria hade gått med på en kompromiss och inte längre försvarade sin gamla ståndpunkt.
Nja, nu handlade inte min kritik av din kritik ett dugg om hur mycket (antagligen bra), arbete du lagt ned på artiklarna utan att ditt gnäll ovan inte tillför något. Vill du ha ett ting om NPOV så fixa det då för det här tinget handlar om Makedonien och inget annat. // Solkoll 13 april 2005 kl.19.28 (CEST)
Ankans bragdinsats i den här frågan bestod i att skita fullständigt i att 11 personer uttryckt sitt stöd för kompromissen på Bybrunnen. Han struntade också helt i att flera uttryckt mycket stark skepsis kring att använda ting till att rösta om NPOV och åberopat viktiga wikiprinciper och istället lyssnade till just dom personer som varit grovt partiska eller rentav gjort sig skydliga till konfliktens värsta övertramp. Han satte sig inte in i sakfrågan, vilket tydligt framgår av att dom alternativ han lagt fram. Han har smällt upp den här i praktiken avklarade petitessfkonflikten på huvudsidan så att verkligen varenda människa kan se hur vi efter två år fortfarande inte kan komma överens om en sån här struntfråga utan att rösta om en ren självklarhet. Givetvis lyfte han inte heller ett finger för att försvara Maria när hon blev blockerad och inte gjorde han ett dyft för att få adminar han själv röstat på att sluta skrämma bort nybörjare och gå till grova personangrepp. Peter Isotalo 12 april 2005 kl.23.13 (CEST)
Peter menar ovan att Ankan tänker "Det här har vi röstat om men det skiter jag i!" och "Vissa är skeptiska i frågan men det struntar jag i!". Jag tvivlar starkt på att det är så det har gått till. Sättet att argumentera påminner om ett troll som vill ha bråk. Det skapar bara ännu sämre stämmning. Om vi debatterar med sakliga argument och låter bli att ta till onödiga kraftord som "skiter" & liknande och verkligen tänker oss för innan vi klickar på "spara" så kommer antagligen stämmningen att bli lite bättre med tiden. // Solkoll 13 april 2005 kl.19.28 (CEST)
Du kan väl inte mena att en omröstning på Bybrunnen där 11 personer deltar är bättre än samma omröstning på ett ting där som synes fler deltar? Frågan är också om en omröstning på Bybrunnen (av alla ställen) har mandat över ett ting, det fanns redan ett tingsbeslut i frågan. Sedan kan man diskutera lämpligheten att överhuvudtaget ha en omröstning alls i denna fråga, i stället för att rösta fram generella regler, vilka källor som ska anses ha högre värde än andra. Jag har förresten kollat varför UD kallar Makedonien Makedonien (Former Yugoslavian Republic of Macedonia) på ena stället av två - det är för att den sidan är internationell, på samma sätt som man kan skriva Finland (Suomi) vilket ju inte innebär att staten heter Suomi på svenska. I nationella sammanhang används företrädesvis Makedonien, dock inte helt konsekvent. Vad gäller Mariakls sakargument (att den som kallar staten i fråga Makedonien är nationalister) är det ett bestående intryck att hon var omogen och kompromissovillig. Hon menar nämligen att TT, UD, UI, Försvarsmakten, Libris, Exportrådet, Kommerskollegium och Uppsala universitet är nationalister. För alla de benämnder staten Makedonien.//--IP 13 april 2005 kl.09.05 (CEST)
Hur kan någon källa ha högre värde när man skriver NPOV? Alla källor måste väl ha lika värde och faktat från fall till fall värderas utifrån flera källor. // 147.14.10.162 13 april 2005 kl.09.44 (CEST)
Om Pelle i byn kallar staten ifråga kjsdfhkrd är det alltså nödvändigt att nämna för artikeln ska kunna kallas NPOV? Lägg av. Naturligtvis har olika källuppgifter olika tyngd.//--IP 13 april 2005 kl.10.06 (CEST)
Lägg ner nu Isotalo! Du går till angrepp mot mig igen som vanligt. Du har inte alls medlat i konflikten utan istället deltagit i denna. Det är stor skillnad. Du säger mot dig själv dessutom. Du anger på din sida att du lämnar wikipedia och tänker finnas på engelska wikipedia istället. Om du nu menar med detsom du skriver så betyder det inte att du ändå finns kvar här bara för att delta i debatter om andra användare. Antingen anger du att du lämnar wikipedia och därmed också låter bliatt kritisera andra användare och lämnar debatterna eller så tar du tillbaks ditt påstående om att du ämnar wikipedia. Ditt sätt att piska in otrevlig stämning här tar priset. /E70 13 april 2005 kl.01.57 (CEST)
Instämmer med E70, varför agiterar du så hetsigt mot en omröstning, Peter? Ett varmt tack till Ankan för att han tog initiativet till detta Ting. Kjell André 22 april 2005 kl.22.00 (CEST)
Om du tittar på Bybrunnen hur många "trogna" wikipedianer som undlät att rösta, tycker jag att du borde inse att det inte hade stöd hos alla. Att jag själv inte la mig i berodde på att jag märkte att om man la fram en annan åsikt, blev man klassad som bråkstake. Faktum är också att det förslag som Castrup la fram strider mot policyn, nämligen att använda TTs skrivregler (de rekomenderar "Makedonien" om staten). Deras rekomendationer borde vara NPOV, inte några högröstade wikipedianers åsikter.//--IP 11 april 2005 kl.11.55 (CEST)
Jag tycker att den kritiken är oväntad då den kommer från den person som drog igång ett ting om färgen på språkmallarna. Thuresson ✎ 12 april 2005 kl.16.31 (CEST)
Självfallet är den oväntad, Thuresson. Det blir lätt så när man på lösa grunder frammanar gamla tingskadaver ur sin värdiga vila utan bry sig om att kolla redigeringshistoriken. Av din förvånig att döma antar jag att du inte heller kollat vem det var som drog upp hela omröstningen på Bybrunnen och absolut inte läst mina inlägg som vädjade till att lösa konflikten på ett mer informellt sätt inom språkprojektets ramar. Jag utgår från att du inte heller brytt dig om att kolla resten av tingshistoriken för att se vem det var som konstant försökte vinkla tinget till sin egen fördel och bryta mot tingsreglerna, men eftersom du är så ivrig att ta upp frågan tänker jag vara generös och hjälpa dig med dom relevanta diffarna. Peter Isotalo 12 april 2005 kl.23.13 (CEST)
Om herr Isotalo inte är kapabel att hålla sig till grundläggande hyfs, är det lika bra att han inte skriver något alls. Vi har fått nog av "flamewarriors". Lamré 13 april 2005 kl.13.21 (CEST)
Var finns den policy som du hänvisar till? Rilpedia:Namngivning hänvisar inte till TT och vad jag förstår så är det den sidan som är normgivande för artiklars namn, eller finns det någon annan sida med policysamling? // 147.14.10.162 11 april 2005 kl.12.30 (CEST)
Jag klandrar inte någon för att de inte hittar alla regelsamlingar, förslag och andra metasidor som olika användare skrivit till. Jag avsåg Rilpedia:Språkvård där det hänvisas till TT. TT borde f ö betraktas som politiskt neutral, och peka på vad som är "minsta möjliga förvåning" då massmedia använder deras benämningar.//--IP 11 april 2005 kl.12.37 (CEST)
Du menar alltså att Rilpedia:Språkvård står över Rilpedia:Namngivning, varför finns sidan Rilpedia:Namngivning då? Jag trodde att Rilpedia:Namngivning var policy för hur man namnger en artikel och Rilpedia:Språkvård policy för hur man skriver inne i en artikel. Varför bemöter du min fråga med "TT borde f ö betraktas som poliskt neutral."? Jag ifrågasatte väl inte TT:s neutralitet eller betraktade du mig som en meningsmotståndare bara för att jag inte förstod var du hämtat policyn? // 147.14.10.162 11 april 2005 kl.12.49 (CEST)
Naturligtvis är det inte en överordnad "regel", däremot kanske sidoordnad. "F ö" avser att det visserligen inte var vad du frågade efter, men ett ämnesrelevant tillägg.//--IP 11 april 2005 kl.12.53 (CEST)
Sidoordnad? Då finns det alltså två likvärdiga regler som kan stå i strid med varandra. Hur ska jag då veta vilken regel jag ska följa? Borde man inte renodla vilken regel som gäller för vad för att undvika förvecklingar och konflikter? Beträffande provokationer, så kände jag mig "skriven på näsan" när du skrev "TT bör f ö...". Sorry, om du uppfattade mig provokativ, men jag uppfattade att du försökte övertyga mig om TT:s neutralitet, som jag inte uttalat mig om.//11 april 2005 kl.14.30 (CEST)
Jag började inlägget med "Jag klandrar inte" så dina anklagelser tycks mig provocerande, varför jag avstår från fler inlägg i frågan med dig.//--IP 11 april 2005 kl.12.56 (CEST)

Geografi

Jag vill bara påpeka att inom de geografiska artiklarna är användandet av komma standard, exempelvis Sibirien, Stockholm, Vasastaden, Göteborg, Stockholm, Maine o.s.v. Dett är redan beslutat om så varför behandla geografiska artiklar annorlunda just här? Och varför ska det öht röstas om? // Liftarn

I så fall bör Rilpedia:Namngivning uppdateras. Där står det parentesere ska användas om det inte är en artikel i vissa speciella kategorier (amerikanska, tyska och vietnamesiska städer samt stadsdelar och institutioner, se Rilpedia:Namngivning#Parenteser). /EnDumEn 11 april 2005 kl.14.06 (CEST)
Jag har förtydligat Rilpedia:Namngivning med det som jag uppfattar som den rådande de-facto-standarden. //Sten A 11 april 2005 kl.19.59 (CEST)

För detaljerat ting?

Är inte det här tinget lite överdrivet? Skall vi verkligen använda "högsta beslutande instans" till att detalj styra hur det skall se ut på enskilda artiklar? Borde det snarare vara så att att vi hade ett ting för hur vi skall hantera namngivning av uppslagsord som har samma namn eller om man vill ha det lite mer detaljerat hur man skall namnge artiklar och utforma gaffelsidor för länder som har samma namn som regioner och/eller historiska regioner/områden. Om vi fortsätter att utlysa ting så for några användare bråkar om något så kommer vi snart att ha ting om huruvida det skall stå 12 eller tolv på rad 7 i artikel diten och datten. Då tror jag att väldigt få att kommer orka rösta överallt och då förloar tinget sitt värde.--Marsve 11 april 2005 kl.12.34 (CEST)

Det finns ingen administrativ enhet i Bulgarien som heter Makedonien (eller motsvarande på bulgariska). Blagojevgrad är namnet på den oblast som väl avses i sb. med Makedonien. Då är det inte så lyckat att trots det ha en omröstning i frågan. Thuresson ✎ 11 april 2005 kl.12.41 (CEST)
OK. Jag utgick bara från de alternativ som finns på Makedonien (olika betydelser). Den fjättrade ankan 11 april 2005 kl.22.56 (CEST)

Nord- och Sydmakedonien - neutrala alternativ

Den kontroversiella frågan mellan den självständiga staten Makedonien och Grekland är att det finns en provins i Grekland som heter Makedonien och grekerna vill inte att den kommer i skymundan av en självständig stat med samma namn. Båda ligger i och för sig i det område som historiskt har kallats Makedonien, så man må anse att båda borde ha rätt till namnet. Den mest neutrala närmare bestämningen jag kan tänka mig är därför att man använder detta namn på bägge, men med tillägg av väderstreck för att visa vilken del av Makedonien som åsyftas. Stora Gurkan 15 april 2005 kl.15.15 (CEST)

Demokrati

Jag tycker det är självklart att tvister på Wikipedia ska avgöras genom att man röstar. Hur skulle man annars fatta beslut? Ska en medlem som tillhör minoriteten bestämma att TT har rätt och alla andra fel? Jag kommer inte läsa svar på detta inlägg, men jag tycker de som är mot omröstningen verkar elitistiska. /Benzocaine 15 april 2005 kl.23.46 (CEST)

Ett gott slut

Trots all kritik, gnäll, smutskastningar o.s.v. Har jag inte sett en sådan uppslutning i en omröstning tidigare. Dessutom verkar enigheten vara ganska stor, (utom när det handlar om att det skall vara parentes runt "Grekland" eller inte och likande petitesser, jag kunde lika gärna röstat tvärt om där =). Ingen har hitils röstat för FYROM vilket kan vara värt en notis. Tycker att det här visar att de flesta här på pedian verkar rätt sansade och eniga. Det är några få gaphalsar, (ingen namngiven) som är vana att få som dom vill på grund av sitt beteende som förstör stämmningen för oss andra, (bråkar man mycket och ofta så vinner man på det för folk står inte ut med det hur länge som helst och ger efter, sådant tar gärna manipulativa människor fasta på). Jag tycker att detta är en seger för dom som ville ha tinget. // Solkoll 16 april 2005 kl.16.50 (CEST)

Ja och observera att de alternativ som just nu verkar vinna (omröstningen är trotts allt inte avslutatd än), mycket väl sammanfaller med Castrups kompromiss- och NPOV-förslag. De som ansett att man inte ska rösta om vad som är NPOV hade inte behövt oroa sig. De flesta av oss är sansade och har en väl fungerande uppfattning om vad som är neutralt och avvägt. Just genom att uppslutningen blivit så stor, hoppas jag att oenigheterna sedan kan läggas bakom oss och glömmas. Sten A 17 april 2005 kl.12.06 (CEST)
Man kanske skall wiki-maila Castrup (som kastade in handduken på grund av detta) och tala om det för honom. Det kanske kan få honom att komma tillbaka. Han var med redan på susningtiden så det är riktig wikiräv vi förlorade i honom vilket är trisst. // Solkoll 17 april 2005 kl.21.25 (CEST)
Har redan mailat Castrup, har inte fått svar hittills, men det är ju helg, får hoppas det får honom att komma tillbaka :) /ElGrillo 17 april 2005 kl.21.33 (CEST)
Det börjar likna en kampanj för jag mailade också honom :P // Solkoll 17 april 2005 kl.21.54 (CEST)


Slutsatser

Jag utför dessa ändringar nu.

/ElGrillo 3 maj 2005 kl.17.10 (CEST)

Hämtad från "https://sv.rilpedia.org/wiki/Hit"
Personliga verktyg