Hereward Brewery

Från Rilpedia

Texten från svenska Wikipedia

Rex Scaniæ

• • Anmälare: Gunnar Larsson 3 december 2005 kl.20.22 (CET)
  • Motivering: Påhittat. Bör vi ha artiklar om påhittade begrepp och skriva att de är påhittade eller bör de raderas?

Radera

1. Riggwelter 3 december 2005 kl.20.24 (CET)
2. Grillo 3 december 2005 kl.22.53 (CET)
3. Kruosio 3 december 2005 kl.23.11 (CET)
4.  Torvindus ☎   4 december 2005 kl.08.38 (CET)
5. RomanNose 4 december 2005 kl.09.14 (CET)
6. JKn 5 december 2005 kl.13.04 (CET)
7. °C 7 december 2005 kl.09.12 (CET). Regionalpatriotiskt, pseudohistoriskt trams utan hänvisning till någon källa.

Blankröst

1. Thuresson 4 december 2005 kl.01.23 (CET)
2. —CÆSAR 4 december 2005 kl.01.29 (CET)

Emot

1. Stora Gurkan 3 december 2005 kl.23.16 (CET)

Diskussion
Om det är påhittat ska det definitivt bort. Jag har aldrig hört talas om det. /Grillo 3 december 2005 kl.22.53 (CET)

Det verkar ju råda konsensus på diskussionssidan att det är påhittat så jag litar på dem. Om det inte är påhittat så måste någon källa presenteras.--Kruosio 3 december 2005 kl.23.11 (CET)

Det viktiga torde vara att sätta in titeln i sitt sammanhang. Det må vara påhittat, men så vitt jag vet finns det en gammal tradition/gamla kungasagor som menar att det faktiskt fanns ett Kungariket Skåne i forntiden, samma slags tradition som beskriver de allra äldsta svenska kungarna (före 900-talet). Folk har alltså trott på det på riktigt en gång i tiden. Kan någon bekräfta detta? Å andra sidan tycker jag inte att uppslagsordet skall vara titeln på latin, utan på svenska. /Stora Gurkan 3 december 2005 kl.23.16 (CET)

Wikipedia har ju många artiklar om påhittade saker, t.ex. Harry Potter, frågan är istället om begreppet är etablerat. Thuresson 4 december 2005 kl.01.23 (CET)

(Följande är bara spekulation.) Mitt intryck är att det mycket väl kan vara en titel som har använts, men att det som står i artikeln kan vara helt fel. Är det troligt att i Skåneland på 300-talet latin användes för titlar? Titeln kan däremot mycket väl ha använts i efterhand av historiker och nationalister, säg efter kristendomens intåg. Om det är så, vilket jag här är noga med att framhäva att jag inte vet att det är, då kan det nog vara intressant att beskriva det. Tills vidare är jag tveksam. —CÆSAR 4 december 2005 kl.01.29 (CET)

Angående Harry Potter och annan skönlitteratur så brukar ingen säga att de funnits på riktigt, så den jämförelsen är inte helt relevant.

Angående detta fallet så bör de påpekas att det inte finns några skriftliga källor från den relevanta tiden, det grundläggande kravet på verifierbarhet kan alltså inte uppnås. Vi har inte en aning om vad för titlar som användes i Skåne på 300-talet.

När det gäller traditioner så är frågan om de är samtida, är de inte det så är de helt utan värde, t.ex. har våran nuvarande kung ordningsnumret 16 p.g.a. Johannes Magnus kungalängd. När han kom så långt tillbaka i tiden att det inte fanns några belägg för några kungar så hittade han på. På samma sätt har många andra kungalängder och släktkrönikor skapats Gunnar Larsson 4 december 2005 kl.19.19 (CET)

Har någon av er gjort någon som helst ansträngning att forska i hurvida denna term har använts i Skåne genom tiderna, hört er för med en auktoritet på skånsk historia, eller med en historiker överhuvudtaget? Om artiklen raderades därför att ni anser att det aldrig funnits en person som hållit titlen Rex Scaniæ lagligen, så borde ni kanske också begära att andra rojala legender såsom Drottningen av Saba eller Homeros citystate hjältar raderas ut, såvida artikelförfattarna inte kan komma upp med bevis på deras existens utanför den muntliga traditionens ramar.

Angående vår skånksa tradition kan jag rekommendera t ex korrespondansen från 1339 mellan Benedikt XII av Avignon och Magnus Eriksson angående påvens avslag på Erikssons begäran att bli välsignad som Rex Scaniæ. Eller mer allmänt, hur är det med dokumentationen från 28 juni 1340 då Magnus lagstadgade hur Skåne skulle styras? Ansåg han sig vara Rex Scaniæ eller ej? Om ni inte hittar nån ickeskånsk historiker som nämner Rex Scaniæ (tydligen är 'skånsk' en varningsflagga att det inte är nåt skumt och hotfullt på gång mot den svenska patriotin på Wikipedia, så man får hålla tummarna att ni hittar nån från Uppsala), betyder det att vi inte kan betrakta Rex Scaniæ som en term som behöver ett inlägg i en encyclopedia?

Den enda ljusningen på horisonten när man ser en artikel so denna är att nästa generation snart är redo att tåga in och blåsa nytt liv i den svenska historiedebatten. Jag såg precis att diverse lärarhögskolelinjer rekommenderar http://www.ts.skane.se/ att används som stöd i undervisningen för skånska elever idag. Webbplatsen ingår sedan januari 2003 i Skoltjänsten –Skånes kulturpedagogiska plattform. Redaktörerna presenterar projektet med följande ord "Terra Scaniae är latin och betyder Landet Skåne och är en benämning på landskapen Halland, Skåne och Blekinge i medeltida dokument. Här på webbplatsen handlar det dock bara om Skånes historia. [...]Webbplatsen ska fungera som ett stöd för skolan. Vi hoppas att vi kan öka intresset och engagemanget i vår gemensamma historia och vårt kulturarv."

Jag kan varmt rekommendare webbplatsen till de som bidraget till utradering av denna Wikipediasida.

MVH, Pia (ja, ja, jag lovar försöka logga in nästa gång.) —71.106.239.124 (diskussion • bidrag) 3 maj 2006 kl.05.15 (CEST), Wikipediasignatur tillagd i efterhand.